Оружие будущего

Форум про оружие будущего
Текущее время: Ср ноя 20, 2019 2:52 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 28, 2008 11:48 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 22, 2008 1:58 am
Сообщений: 2502
Откуда: Технофашистская Метановая Империя
а вообще под полистероловые трубки(16мм) что из быт. предметов удобно юзать(как паторон)

_________________
Фурчую фапчу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2008 6:36 am 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6910
Откуда: империя зла
COMBINE Super Soldier писал(а):
хоть трессни-только сталь и титан...


Тем не менее, нынче очень популярны композитные баллоны высокого давления - это тонкая стальная капсула сверху обшитая несколькими слоями кевларовой (а может и просто стекло..) ткани - аквалангисты и пейнтболисты вовсю пользуются! Баллон получается в несколько раз легче, чем стальной на тот-же объем и давление.

Опять-же, если вести речь от 20-30 атмосферах, то делать из плястика - вовсе говно-вопрос! Не те еще давления, чтобы чего-то серъезно опасаться... Ну и самое главное - кевларом да стеклом резервуар обмотать запросто можно дома, а для стали и титана изволь на станке - которого не всегда есть и до которого надо топать или кого-то просить.

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2008 8:15 am 
Алконавт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 3:38 pm
Сообщений: 7320
Откуда: Нова Проспект
короч, буду покпуать тода трубу канализационную, и обматывать скотчем в 5мм слой. а все кршыки запяяю.

_________________
    L   
L  O  L      :ROFL:ROFL:LOL:ROFL:ROFL:
    L\\                    _____I_____
        \========="  ☆   | ಠ_ಠ ||\
___                      \___o===- - - - - ) - - - <>KГAM>
 :ROFLCOPTER:         __|_____|_/

:STRIKES:NOOBS:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2008 12:27 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 10:17 am
Сообщений: 344
Ищи напорные трубы. Не пользуйся канализационными. Они вообще не рассчитаны на работу под давлением.

ADF писал(а):
Углеродистая сталь - частный случай легированной Wink

Легирлование это введение дополнительных улементов в расплав для придания ему улучшенных механических, физических и химических свойств. Углерод не является легирующим элементом т.к. его специально выжигают в чугуне чтобы получить сталь и он изначально присутствует в расплаве.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2008 1:22 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 3:38 pm
Сообщений: 4052
Да не разорвет трубу на осколки при превышении давления. Я так по дурости осколочные гранаты решил делать давно, натер на терке твердотопливного двигла от ракеты "Алазань", забил в алюминиевую трубу, электрозапал и тп. Трубу разворачивает в пластину с рваными краями с оглушительным хлопком. Осколков почти не было. Счас на НГ такие делаю, только трубы картонные.

А для высоких и сверхвысоких давлений используют тонкие трубки (толстые там не нужны-гидростатический парадокс), у меня лежат вот 150атм-толщина стенки около 1мм (нержа).

А парится с упрочнением трубы для ствола вообще смысла особого не вижу. Достаточно, чтоб она рабочее давление держала-ведь выбить из нее снаряд давлению будет куда проще, чем порвать саму трубу.

_________________
Имплантация Pentium в Ч3-54 - 95% - оно работает.
Лень - 75%


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2008 1:51 pm 
Админ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 12:02 pm
Сообщений: 10861
Откуда: Пермь
что за гидростатический парадокс?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2008 2:22 pm 
антихрист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 1:29 am
Сообщений: 2201
Откуда: из варпа
Ну типа у тонких трубок меньше площадь стенок и на них действует меньшая сила. Парадокс - чем выше давление тем тоньше трубка))

_________________
I see newborn graves
Dirt dimmed with steam
Open womb flesh
Death and disease
And I think to myself, what a wonderful world


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2008 2:28 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 10:17 am
Сообщений: 344
Для стволов абсолютно верно. Чем меньше калибр тем большее давление может выдержать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2008 2:30 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 3:38 pm
Сообщений: 4052
Гидростатический парадокс-в том, что диаметр трубки никак ни влияет на передачу давления, а влияет только на расход. (это следствие, в оригинале-давление на дно сосуда зависит лишь от высоты столба жидкости, и не зависит от формы его, толщины и тд и тп)

_________________
Имплантация Pentium в Ч3-54 - 95% - оно работает.
Лень - 75%


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2008 5:06 pm 
Алконавт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 3:38 pm
Сообщений: 7320
Откуда: Нова Проспект
ды я не про ствол, а про сам накапливающий резервуар. мне нужно, чтобы он держал
купил я компрессор - китайское г, но благо работает и вроде 4 бар может накачать (манометр до 4 бар). из курса физики, примерно помню, что 1бар равен 1 атмосфере, это чо - 4 атмосферы? как тогда вычислить ускорение снаряда? из формулы, что F=P*S? тода площадь снаряда нахожу, и нахожу силу, действующую на него? но она же бужет падатть по мере ускорения снаряда. тода что, как-то через интеграл чтоль считать?

_________________
    L   
L  O  L      :ROFL:ROFL:LOL:ROFL:ROFL:
    L\\                    _____I_____
        \========="  ☆   | ಠ_ಠ ||\
___                      \___o===- - - - - ) - - - <>KГAM>
 :ROFLCOPTER:         __|_____|_/

:STRIKES:NOOBS:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2008 5:16 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 10:17 am
Сообщений: 344
Берешь прогу которую я выложи сверху вводишь данные и получаешь все интересующие тебя м/с и джоули.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2008 5:30 pm 
Алконавт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 3:38 pm
Сообщений: 7320
Откуда: Нова Проспект
гыыыы... я ничо не понял в этой проге, в каких данных она считает, и куда что вводить.

_________________
    L   
L  O  L      :ROFL:ROFL:LOL:ROFL:ROFL:
    L\\                    _____I_____
        \========="  ☆   | ಠ_ಠ ||\
___                      \___o===- - - - - ) - - - <>KГAM>
 :ROFLCOPTER:         __|_____|_/

:STRIKES:NOOBS:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2008 6:00 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 10:17 am
Сообщений: 344
Нажимаешь File-->Configuration там ставишь себе человеческие размерности и считаешь. Inner diametr можешь ставить на 0, Outer diametr это внутренний диаметр твоего ресивера. В valve data поставь burst disk чтобы не заморачиватся характеристиками самого клапана. Bore - калибр. Friction в данном случае это давление страгивания снаряда.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2008 6:28 pm 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6910
Откуда: империя зла
AlexDark писал(а):
А парится с упрочнением трубы для ствола вообще смысла особого не вижу. Достаточно, чтоб она рабочее давление держала-ведь выбить из нее снаряд давлению будет куда проще, чем порвать саму трубу.


Если система правильно настроена - т.е. клапан быстрый и снаряд правильной массы - то в идеале в момент начала выстрела давление в трубе будет == давлению с резервуаре, и лишь по мере расширения рабочего тела будет падать. Если труба недостаточно прочная - разорвет за милую душу! Только, скорее всего, выглядеть это будет не как обычный взрыв - а как относительно негромкий (по сравнению со звуком нормального выстрела) "хрусь" - и вы замечаете, что труба надулась бочкой или лопнула с одного боку, но не разлетелась.

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2008 8:58 pm 
Алконавт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 3:38 pm
Сообщений: 7320
Откуда: Нова Проспект
пишет, что с 12мм шариком при метровом стволе и давлением 4 бар выходная скорость будет гдет-о 80мысов, енергия - 40дж, с мячиком 100гр от тениса - выходная скорость 76мысов, энергия - где-то 200дж...
я чот слабовато верю...

_________________
    L   
L  O  L      :ROFL:ROFL:LOL:ROFL:ROFL:
    L\\                    _____I_____
        \========="  ☆   | ಠ_ಠ ||\
___                      \___o===- - - - - ) - - - <>KГAM>
 :ROFLCOPTER:         __|_____|_/

:STRIKES:NOOBS:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2008 9:18 pm 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6910
Откуда: империя зла
Вполне обычные цифры.
В реальности достижимы при использовании правильного, быстрого клапана (полностью открывающегося за 1-2 мс и имеющим проходное сечение не менее калибра ствола).

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2008 9:24 pm 
Алконавт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 3:38 pm
Сообщений: 7320
Откуда: Нова Проспект
мдя... в ресльности будет шаровой медленный... а нет, я придумал одну шнягу...

_________________
    L   
L  O  L      :ROFL:ROFL:LOL:ROFL:ROFL:
    L\\                    _____I_____
        \========="  ☆   | ಠ_ಠ ||\
___                      \___o===- - - - - ) - - - <>KГAM>
 :ROFLCOPTER:         __|_____|_/

:STRIKES:NOOBS:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2008 9:26 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 14, 2008 10:04 am
Сообщений: 27
Откуда: Москва
2petru-nick
Расскажи, пожалуйста, по подробней, что у тебя за насос, как сделан, из чего? В первую очередь интересует клапан и уплотнитель поршня. И ещё, ты как давление мерял? А то тоже хочу сделать насос, хотя бы атмосфер на 30.
Цитата:
Что это за клапан такой? Ка это весчь наз-еться, чтоб в магазине купить?

Это обычный водопроводный тройник на 1/2 дюйма. С одной стороны идет резьбовое соединение он капа, в него упирается резинка (уплотнитель какой-то), надетая на резьбовой шток, гайками нужно подобрать сжатие так, чтобы плотно входила в трубу. На шток надет отрезок латунной трубки. Шток проходит через 2 шайбы, он обмотан для герметичности фкм-лентой. Шайбы закреплены на детальке такой, ну сужение, в общем вот рисунок.Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2008 9:32 pm 
Алконавт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 3:38 pm
Сообщений: 7320
Откуда: Нова Проспект
во-во, чот подобное и я придумал...
насос у него - велонасос наверно...

_________________
    L   
L  O  L      :ROFL:ROFL:LOL:ROFL:ROFL:
    L\\                    _____I_____
        \========="  ☆   | ಠ_ಠ ||\
___                      \___o===- - - - - ) - - - <>KГAM>
 :ROFLCOPTER:         __|_____|_/

:STRIKES:NOOBS:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2008 9:51 pm 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6910
Откуда: империя зла
у автора темы - насос электрический, работает от 12в. Скорее всего электронасос для автомобиля - но не уверен. Так как у автонасоса предельное давление около 8 атмосфер, если склероз не изменяет, а тут выше.

UPD:

По клапанам. Ничего нового придумывать и изобретать не надо: в пневматике все имеющие смысл клапана давно известны.

Условно можно разделить их на два типа: ударные и откатные.

Откатные, иди "самооткрывашки" - после разобщения фиксатора под действием давления заслонку свою отодвигают, скорость срабатывания - почти мгновенная. Минус - не закрываются сами, т.е. в ствол вылетает весь объем накопителя. Многозарядную систему на откатном клапане не собрать.

Ну про ударные - там все настолько просто, что писать не буду.

Про шаровые: на безбабье можно и их. Есть доработки, когда к ручке шарового приделывают мощную пружину - которая и открывает его в момент выстрела. Хотя скорость срабатывания все равно далека от оптимальной, но...

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Последний раз редактировалось ADF Сб ноя 29, 2008 10:02 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

 

Яндекс цитирования
Русская поддержка phpBB