Оружие будущего

Форум про оружие будущего
Текущее время: Пт дек 14, 2018 3:40 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Вс янв 29, 2012 9:20 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 7:17 pm
Сообщений: 618
Антониус. писал(а):
тогда я не понял: что не делаешь под магазин?
или мучиться будешь с однозарядным?

Рано ещё думать про магазин. Надо как минимум доделать ещё 2 ступени

_________________
--> Расчёт пушки гаусса в FEMM <--


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Вс янв 29, 2012 10:44 pm 
In Trance
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 2:45 pm
Сообщений: 4880
Откуда: Украина, Днепропетровск
ArtDen писал(а):
Антониус. писал(а):
тогда я не понял: что не делаешь под магазин?
или мучиться будешь с однозарядным?

Рано ещё думать про магазин. Надо как минимум доделать ещё 2 ступени

Влом гуглить. А почем транзисторы собсно?

_________________
ZADROT MODE COMPLETE
MISSION PASSED


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Вс янв 29, 2012 10:50 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 7:17 pm
Сообщений: 618
http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/i ... &group=201
Я 8 штук брал. Там за >7 штук цена 94.40 руб

_________________
--> Расчёт пушки гаусса в FEMM <--


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 8:03 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 7:17 pm
Сообщений: 618
Случилось страшное. Из-за того, что я увеличил батарею кондёров до 1900 мкФ (http://future-weapons.ru/forum/viewtopic.php?p=114662#p114662), один за другим сгорели составные резисторы R7, R8. И я это не заметил :( Фактически последние пыщи (с током 360 Ампер) проходили только через один транзистор. Последний резистор сгорел с голливудскими спецэффектами в виде звука пистолетного выстрела и фейерверка, оросив печатку и ближайшие детали копотью.
Выпаял транзисторы. Ни в одну сторону не звонятся. Делают вид что целые, в том числе и тот, на котором сгорел последний резистор. Насколько они там внутри успели повредится - ХЗ, не знаю как это можно проверить.

_________________
--> Расчёт пушки гаусса в FEMM <--


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 8:17 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 7:32 pm
Сообщений: 4740
Откуда: МО. г. Клин
подай же напряжение на затвор и на коллектор через резистор тоже. и смотри чё будет.

_________________
MEW you fail!
ALERT: CONDITION YELLOW


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 8:42 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 7:17 pm
Сообщений: 618
ПУЛЕМЕТ писал(а):
подай же напряжение на затвор и на коллектор через резистор тоже. и смотри чё будет.
Ну уж и так догадался. По крайней мере их работоспособности хватает на то, чтобы помигать синим светодиодом :) Но вот как они поведут себе под большими нагрузками - ХЗ

_________________
--> Расчёт пушки гаусса в FEMM <--


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 8:44 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 7:32 pm
Сообщений: 4740
Откуда: МО. г. Клин
значит живы.
я пока свои не буду мучать. лучше на тиристорах запилю.
я думаю что потенциал тиристоров раскрыт не полностью.

_________________
MEW you fail!
ALERT: CONDITION YELLOW


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 8:54 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 7:17 pm
Сообщений: 618
ПУЛЕМЕТ писал(а):
я пока свои не буду мучать. лучше на тиристорах запилю.
Ну флаг тебе в руки. А мне как-то транзисторы интереснее.
ПУЛЕМЕТ писал(а):
я думаю что потенциал тиристоров раскрыт не полностью.
А ты уверен, что не полностью? Кроме V-свитча никто ничего дельного на них не придумал и скорее всего не придумает

_________________
--> Расчёт пушки гаусса в FEMM <--


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 10:13 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 7:32 pm
Сообщений: 4740
Откуда: МО. г. Клин
Цитата:
Ну флаг тебе в руки. А мне как-то транзисторы интереснее.

я не тороплюсь. просто тиристоры дешевле.
транзисторы от лежания не испортятся. тем более лучше я на чужих ошибках поучусь, чем своих накосячу.
Цитата:
А ты уверен, что не полностью? Кроме V-свитча никто ничего дельного на них не придумал и скорее всего не придумает

я придумал.
МУЛЬТИ V-svith.
эт самая безумная разработка.
а так ускоритель бегущего поля, индукционный датчик.... разработок куча. надо их постепенно осваивать.
у тиристоров очень большая плотность тока и как следствие огромная моща коммутируемая.

_________________
MEW you fail!
ALERT: CONDITION YELLOW


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Ср фев 01, 2012 6:16 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 7:17 pm
Сообщений: 618
А какие тиристоры ты будешь применять для v-свитча? Ты в курсе, что для него нужны тиристоры с очень коротким временем закрывания, иначе первый тиристор не успеет среагировать на включение второго?

_________________
--> Расчёт пушки гаусса в FEMM <--


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Ср фев 01, 2012 12:03 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 7:32 pm
Сообщений: 4740
Откуда: МО. г. Клин
да всё ок.
40TPS12 достаточно быстродействующие тиристоры.
ты лучше резисторы поставь по мощней.
это вообще чудо что они в первые-то несколько раз выжили.
я из одно ваттных целые батареи собирал, сам проволочные делал, обычно хватает штук 10 что-бы уменьшить плотность тока до безопасной. они тогда просто греются но не обугливаются.

_________________
MEW you fail!
ALERT: CONDITION YELLOW


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Ср фев 01, 2012 12:08 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 7:17 pm
Сообщений: 618
А ты попробуй найти данные по времени отключения 40TPS12

_________________
--> Расчёт пушки гаусса в FEMM <--


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Ср фев 01, 2012 12:23 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 7:32 pm
Сообщений: 4740
Откуда: МО. г. Клин
И?

_________________
MEW you fail!
ALERT: CONDITION YELLOW


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Ср фев 01, 2012 12:40 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 7:17 pm
Сообщений: 618
Нигде в даташите не написано за сколько закрывается этот тиристор. И никто этого не знает. Я тоже планировал поставить на последнюю ступень v-свитч на этих тиристорах, но как-то закрадываются сомнения насчёт того, будут ли они там работать.

_________________
--> Расчёт пушки гаусса в FEMM <--


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Ср фев 01, 2012 12:54 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 7:32 pm
Сообщений: 4740
Откуда: МО. г. Клин
там указаны скорости нарастания тока и напряжения. этого вполне достаточно.
по ним можно примерно прикинуть.

_________________
MEW you fail!
ALERT: CONDITION YELLOW


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Ср фев 01, 2012 6:19 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 7:17 pm
Сообщений: 618
Ну и какое примерно время отключения этого тиристора по этим графикам? Кстати, почему в инете про него пишут, что он запираемый: http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/i ... &group=301 ?

_________________
--> Расчёт пушки гаусса в FEMM <--


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Ср фев 01, 2012 6:41 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 7:32 pm
Сообщений: 4740
Откуда: МО. г. Клин
ну вот я сам хз. я когда увидел не обратил даже внимания. но если он запираемый то должны быть приведены параметры пускового и запирающего импульса а их действительно нет.
ну выключать его можно примерно за 0,5-2 мкс +- 2 мкс это зависит от двух факторов.
1) скорость нарастания обратного напряжения. если превысит предельные параметры то тиристор откроется.
2) скорость рассасывания зарядов в полупроводнике. этих параметров я тоже не видел. но думаю что достаточно мала.
в общем нам большая частота и малые время срабатывания и выключения не особо важны.

_________________
MEW you fail!
ALERT: CONDITION YELLOW


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Ср фев 01, 2012 7:34 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 7:17 pm
Сообщений: 618
ПУЛЕМЕТ писал(а):
ну выключать его можно примерно за 0,5-2 мкс +- 2 мкс

Ты не ошибся? Точно мкс, а не мс? В природе точно существуют достаточно мощные выскоковольтные тиристоры с таким временем выключения?
ПУЛЕМЕТ писал(а):
в общем нам большая частота и малые время срабатывания и выключения не особо важны.

Нихрена подобного. Всё очень легко подтверждается моделированием

Вот схема классического v-switch в ltspice:
Вложение:
v-sw-1.png
v-sw-1.png [ 9.42 KIB | Просмотров: 5999 ]


Тиристоры в схеме выключатся за 35 мкс. Главный кондёр в схеме - 900 мкф Х 450В.
Сначала берём второй кондёр 47 мкФ. И нихрена не срабатывает. Потому, что второй кондёр успевает разрядится быстрее, чем закроется главный тиристор. Вот график тока через катушку:
Вложение:
v-sw-2.png
v-sw-2.png [ 4.01 KIB | Просмотров: 5999 ]


Теперь увеличиваем ёмкость второго кондёра до 150 мкф, чтобы схема гарантированно срабатывала. И она действительно срабатывает. Но что мы видим?
Вложение:
v-sw-3.png
v-sw-3.png [ 3.97 KIB | Просмотров: 5999 ]


Мы видим, что ток спадает, но не так быстро, как нам хотелось (из-за большой ёмкости второго кондёра). Время спада тока через катушку получается 0.7 мс, что не радует.

Если поставить тиристор побыстрее, то можно уменьшить второй кондёр раза в 3 и время спада тока будет очень даже неплохое.

PS: думаю у 40TPS12 время выключения гораздо больше 35 мкс, так что с ним ситуация будет гораздо хуже.

_________________
--> Расчёт пушки гаусса в FEMM <--


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Ср фев 01, 2012 8:50 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 10:27 am
Сообщений: 2891
Откуда: кому надо и так найдут где я
Пулемет, как то намекал о запирании более высоким напряжением, а значит можно меньшую емкость пользовать ;)
поддержать необходимый ток в нужный отрезок времени.
тирики эти довольно стойкие, единственное что смущает в них это тонкие лапки.

_________________
Несмотря на кажущуюся простоту конструкции, на существующей технологической базе мировой науке создать ничего толкового не удалось. (с)

перегрузка


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Ср фев 01, 2012 9:49 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 7:17 pm
Сообщений: 618
Vit, попробовал увеличить напругу на втором кондёре не увеличивая его ёмкости. Получилась вот такая хрень:
Вложение:
v-sw-4.png
v-sw-4.png [ 3.98 KIB | Просмотров: 5974 ]

График тока как-то не радует. Лень разбираться почему повторно включился первый тиристор, т.к. уже пора на боковую :)

_________________
--> Расчёт пушки гаусса в FEMM <--


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron

 

Яндекс цитирования
Русская поддержка phpBB