Оружие будущего

Форум про оружие будущего
Текущее время: Пн июн 18, 2018 6:41 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет с высокой НС боеприпаса
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2009 6:59 pm 

Зарегистрирован: Сб авг 22, 2009 11:06 am
Сообщений: 21
Я придумал!!! Вот короче чертёжик:
Изображение
Здесь две тетивы. Одна от лука, вторая приделана к арбалету и перекинута через блок. Думаю все помнят как работает блочный механизм(кто не помнит читайте учебник по физике за 7 класс). Тетива лука проходит расстояние в два раза меньшее расстояния, которое проходит стрела за то же время. Получается, что скорость стрелы в 2 раза больше скорости тетивы лука :!:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет с высокой НС боеприпаса
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2009 7:03 pm 
Камрад
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 7:33 pm
Сообщений: 15558
Откуда: Москва
Хы, интеерсная идейка-двойной блок :D
Только ведь блок будет иметь немаленькую массу(ибо рама нужна, зацеп для стрелы и прочее,чтоб все это добро не болталось как г*но в проруби при ускорении) и еще посчитать надо, что выгоднее: поизвращаться с плечами или поставить такой "блочный ускоритель" :)

_________________
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&v=TJOrJHgG4m4 смотреть обязательно.

К админу с родителями! ©STALKER
Не бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет с высокой НС боеприпаса
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2009 8:57 pm 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6772
Откуда: империя зла
Шуруп писал(а):
Я придумал!!!

Ох нихуя себе суко изобретатель, гееений! :lol:
Ты в гугле не пробовал набрать словосочетание "блочный лук" ?

Только вот речь о том, что у даже самых зверских арбалетов с блочным луком НС не превышает 100 м\с.

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет с высокой НС боеприпаса
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2009 9:41 pm 
Камрад
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 7:33 pm
Сообщений: 15558
Откуда: Москва
ДЫк как я понял-автор предлагает к блочому арбалю сие прилаживать {qip4}

_________________
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&v=TJOrJHgG4m4 смотреть обязательно.

К админу с родителями! ©STALKER
Не бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет с высокой НС боеприпаса
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2009 5:21 am 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6772
Откуда: империя зла
А стрелять тогда чем, этими самыми блоками?! :lol:

Ты вот очень верно заметил, что разумное число блоков имеет ограничение, так как они сами имеют не фиговую массу.

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет с высокой НС боеприпаса
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2009 11:05 am 
искатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 8:46 pm
Сообщений: 4406
Откуда: Вакуум
ещё вариант это арбалет с резинками у него КПД выше(у резинки выше кпд чем у пружины)и скорость распрямления тоже выше
типа тех что на подводных ружьях

_________________
Знаешь, это не ложка гнется, все обман. Дело в тебе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет с высокой НС боеприпаса
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2009 11:36 am 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6772
Откуда: империя зла
Крайне сомнительное утверждение относительно более высокого КПД резины, если не сказать - пиздежъ! :shock:

У подводных ружей скорости гарпуна значительно ниже, так как там выгоднее стрелять медленным, но тяжелым снарядом - ибо плотность среды в ~600 раз выше плотности воздуха. А при малых скоростях снаряда резина вполне приемлема, да её по мере износа и менять проще.

Другой момент - если разгонять резиной, то необходимо также разделить резину и тетиву и обеспечить, чтобы резина сжималась медленнее, чем движется тетива (т.е. тоже некий блочный механизм) - иначе значительная часть энергии резины тратиться на разгон её самой. При прямом разгоне резиной предельно-достижимая скорость снаряда около 85 м\с - рекорд скорости вылета для каких-то там мегаспортивных рогаток.

Динамический-же коэффициент жесткости резины гораздо хуже, чем у стали. При высоких скоростях сжатия потери на тепло очень значительны - т.е. КПД её как раз НИЗОК.
Еще есть такие пакостные свойства, что резина требует отдыха после каждого цикла растяжения-сжатия, иначе при очередном цикле развивает меньшее усилие. А еще резина относительно быстро стареет и может даже гнить!

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет с высокой НС боеприпаса
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2009 5:32 pm 
искатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 8:46 pm
Сообщений: 4406
Откуда: Вакуум
Цитата:
31-33 % потенциальной энергии арбалета переходит в кинетическую энергию снаряда.
(c)X legio
плечи стальные без блоков
никак не найду кпд такой резинки
походу напиздил извеняюсь :oops: наверно имелось ввиду запасаемая энергия на массу

_________________
Знаешь, это не ложка гнется, все обман. Дело в тебе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет с высокой НС боеприпаса
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2009 5:40 pm 
Камрад
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 7:33 pm
Сообщений: 15558
Откуда: Москва
Резина просто равномерно работает по всему объему,а сталь... {qip3}

_________________
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&v=TJOrJHgG4m4 смотреть обязательно.

К админу с родителями! ©STALKER
Не бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет с высокой НС боеприпаса
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2009 6:43 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2007 1:56 pm
Сообщений: 2127
У меня гениальная идея! {qip4}
Делаем блочный арбалет с довольно высокой НС.
Одновременно во время выстрела первого арбалета первым арбалетом стреляем из другого арбалета, а этим арбалетом стреляем еще раз из другого арбалета и т д. В итоге на выходе скорость первого арбалета+скорость второго+скорость третьего и т. д.
Без шуток такой принцип имо можно применить в реале. Только это будет сложно и громоздко.

_________________
Текущие проекты: кровопролитная борьба с с 51ой за светлое будущее MCIS, зонд для конкурса CanSat. Пытаюсь вернуться к проекту гаусса.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет с высокой НС боеприпаса
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2009 6:48 pm 
Камрад
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 7:33 pm
Сообщений: 15558
Откуда: Москва
карочь-в баллисте ускоряется стреляющий во время выстрела баллисты арбалет {qip4}

_________________
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&v=TJOrJHgG4m4 смотреть обязательно.

К админу с родителями! ©STALKER
Не бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет с высокой НС боеприпаса
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2009 6:56 pm 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6772
Откуда: империя зла
petru-nick писал(а):
Только это будет сложно и громоздко.


КПД крайне хуевый будет, а арбалет ево как бы и так не сахер взводить! :shock: Если бы энергия снаряда была по барабану, а былаб важна только скорость - так кусочек пенопласта я бы и до 200 м\с в домашних условиях разогнал в специальном механическом ускорителе! :lol:

DIVER$@NT писал(а):
Резина просто равномерно работает по всему объему,а сталь... {qip3}


Любая правильно спроектированная пружина/резина нагружается максимально равномерно.

Но у резины, как очень несмело заметили выше, плотность запасаемой энергии на единицу массы гораздо пиздаче, чем у стали. Гугл говорит, что аж почти в сто раз :shock: При таком превосходстве на КПД можно вовсе хуй сверху класть, но конструкцию "резинового" арбалета (или ускорителя иного типа) все равно следует продумать тщательно. Основные проблемы резины - недопустимость свободного хлестания жгута после разгона, недопустимость трения волокон жгута о что-либо и защита жгута от внешней пыли-грязи. Иначе сроком службы нихуя не будет радовать. Прямой разгон резинкой метаемого тела, как в гарпунах или детских деревянных пистолетах (из которых изогнутой буквой U проволокой стреляли) для серьезных целей непригоден. И скорость не даст желаемую, и резиновый жгут, будучи большой толщины, может так хлестнуть, что кастрирует стрелка! :twisted:

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет с высокой НС боеприпаса
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2009 7:06 pm 
Камрад
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 7:33 pm
Сообщений: 15558
Откуда: Москва
резиновый арбаль-стрельба на 100 метров гавно вопрос, делал такое,30 градусов(ибо еще целится можно нормально,если можно сказать "целится") к горизонту только в путь: 20-30 резинок от трусов, нарезанных на куски по полметра+ растяжение до предла+20-30см стрела самодельная(2 гвоздя примотанных изолентой к рейке маленькой острием вперед(штакетник, вроде так называется сей тип реек), стабилизаторы вырезанные из банки от кофе и прибитые сантиметровыми гвоздями с жопе). Уебать может некисло :P Я из такого ворону с приблизительно 10 метров однажды почти убил,почти ибо стрелял не в горизонтальной плоскости и стрела прошла ниже на корпус,Чем при нормальной стрельбе на эту дистанцию.
А так-если стрелять под 45 градусов-метров 150 берет такая говноконструкция.
"крест" из брусков сами надеюсь поймете как сделать и направляющие для стрелы тож(можно прибить 2 рейки-штакетника параллельно-вот вам и направляющие :) )

_________________
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&v=TJOrJHgG4m4 смотреть обязательно.

К админу с родителями! ©STALKER
Не бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет с высокой НС боеприпаса
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2009 7:23 pm 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6772
Откуда: империя зла
Бля ебенаврот, название темы читаем?

Задача - в получении высокой начальной скорости. В том, что резиновая стрелялка может уебать нахуй - какбэ никто не сомневается, но при традиционном подходе к конструкции скорость вылета не превысит 85 м\с, а чаще - меньше. тем более с резиной от трусов, которая за счет оплетки имеет охуенные потери при быстром сжатии :shock:

Если совсем нищебродствуете и не можете купить-найти нормальную резину - купите несколько пачек канцелярских "для денег". Коэффициент растяжения у них не менее 4х, по качеству бывают очень даже неплохие, хотя тут надо выбирать.

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет с высокой НС боеприпаса
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2009 7:53 pm 
Камрад
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 7:33 pm
Сообщений: 15558
Откуда: Москва
Дык это к тому,что даже на совсем не предназначенной для стрельбы резине можно сабж замутить,и притом очень дешево( а именно 0р.) и мощный(хватит соседа-гондона уебать без палева, а потом сжечь(ибо металла в нем ровно нихуя)). Что уж говорить о нормальной резине?
{qip4}
И вообще-схуяли изъебываться чтоб было обязательно не 0,9(9)Мах скорость,а 1.00000001Мах скорость,образно говоря :mrgreen:
Может просто и без выебонов забодяжить просто реактивные и разрывные стрелы-снаряды ?
Вот вам и скорость и поражающий фактор на высоте :mrgreen:

_________________
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&v=TJOrJHgG4m4 смотреть обязательно.

К админу с родителями! ©STALKER
Не бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет с высокой НС боеприпаса
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2009 8:06 pm 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6772
Откуда: империя зла
DIVER$@NT писал(а):

Может просто и без выебонов забодяжить просто реактивные и разрывные стрелы-снаряды ?


Если серъезно говорить - то все реактивные снаряды без системы наведения - крайне неточны и пригодны лишь для стрельбы по площадям.

Захуя нужна именно высокая скорость? Потому, что здорово облегчает прицельную стрельбу: возрастает дальность прямого выстрела, на которой не нужны никакие поправки. Сами снаряды более легкие при той-же энергии - значит их и делать менее затратно, и с собою таскать можно больше!

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет с высокой НС боеприпаса
СообщениеДобавлено: Сб янв 23, 2010 1:29 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 18, 2008 2:22 pm
Сообщений: 312
Откуда: Астрахань
Занятная херовина: Stryker – самый мощный арбалет в мире.
Исчо вот: http://oxota-shop.ru/oruzhie/arbalety/arbalet-stryker/

_________________
Двойной томпсонган - 215% передан вместе с концептом в добрые, заботливые руки, которые все пересобрали и закинули за шкаф в итоге
FlexLED - 52%. Дописывается основная часть прошивки


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет с высокой НС боеприпаса
СообщениеДобавлено: Сб янв 23, 2010 2:18 pm 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6772
Откуда: империя зла
Насчет самого мощного - наглый пиздеж в рекламных целях!

Даже из тех, что ныне выпускаются и продаются, самые мощные (ручные) имеют энергию более 300 Дж.

А если рассматривать стационарные арбалеты единичного изготовления, в т.ч. всякие реплики древности навроде "скорпионов" - так там за тысячу джоулей и выше энергия снаряда легко шкалит.

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет с высокой НС боеприпаса
СообщениеДобавлено: Сб янв 23, 2010 7:11 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 10:17 am
Сообщений: 344
ADF

Плечи можно сделать композитными с заданными характеристиками. Модуль упругости у волокон может на порядок превосходить таковой у металлов. Можно подобрать смолу и сделать что то типа очень прочного "углепластикового спининга" вместо плеча. Главное задаться целью)
А для чего вам арбалет с высокой энергией? Ведь если менты поймают, статья будет такая же как и за огнестрел. Стало быть проще купить себе права на огнестрел, чем мучаться с арбалетом. Это может получиться даже дешевле.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет с высокой НС боеприпаса
СообщениеДобавлено: Сб янв 23, 2010 7:53 pm 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6772
Откуда: империя зла
Карандаш писал(а):
арбалет с высокой эне...


Блядь опять видим название темы и не понимаем! :?

Не энергия блядь высокая, а высокая начальная скорость боеприпаса!

Простым наращиванием жесткости плеч это не решается, так как предельная скорость их распрамления все равно ограниченна. Нужны как минимум хитрожопые блоки.

И далее - арбалеты в этой стране по энергии не разграничиваются. Есть ограничания на силу натяжения и какие-то куда менее важные параметры - в России разрешено до 43кг в свободной продаже. А с 43 Кг, ежели ход будет, грубо, 1 метр - можно весьма охуенную энергию снять - и все будет в рамках закона.

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

 

Яндекс цитирования
Русская поддержка phpBB