Оружие будущего
http://future-weapons.ru/forum/

Пневматическая пушка 13мм из ПП
http://future-weapons.ru/forum/viewtopic.php?f=33&t=724
Страница 5 из 7

Автор:  G-Owl [ Пт ноя 28, 2008 11:48 pm ]
Заголовок сообщения: 

а вообще под полистероловые трубки(16мм) что из быт. предметов удобно юзать(как паторон)

Автор:  ADF [ Сб ноя 29, 2008 6:36 am ]
Заголовок сообщения: 

COMBINE Super Soldier писал(а):
хоть трессни-только сталь и титан...


Тем не менее, нынче очень популярны композитные баллоны высокого давления - это тонкая стальная капсула сверху обшитая несколькими слоями кевларовой (а может и просто стекло..) ткани - аквалангисты и пейнтболисты вовсю пользуются! Баллон получается в несколько раз легче, чем стальной на тот-же объем и давление.

Опять-же, если вести речь от 20-30 атмосферах, то делать из плястика - вовсе говно-вопрос! Не те еще давления, чтобы чего-то серъезно опасаться... Ну и самое главное - кевларом да стеклом резервуар обмотать запросто можно дома, а для стали и титана изволь на станке - которого не всегда есть и до которого надо топать или кого-то просить.

Автор:  Испытатель [ Сб ноя 29, 2008 8:15 am ]
Заголовок сообщения: 

короч, буду покпуать тода трубу канализационную, и обматывать скотчем в 5мм слой. а все кршыки запяяю.

Автор:  Карандаш [ Сб ноя 29, 2008 12:27 pm ]
Заголовок сообщения: 

Ищи напорные трубы. Не пользуйся канализационными. Они вообще не рассчитаны на работу под давлением.

ADF писал(а):
Углеродистая сталь - частный случай легированной Wink

Легирлование это введение дополнительных улементов в расплав для придания ему улучшенных механических, физических и химических свойств. Углерод не является легирующим элементом т.к. его специально выжигают в чугуне чтобы получить сталь и он изначально присутствует в расплаве.

Автор:  AlexDark [ Сб ноя 29, 2008 1:22 pm ]
Заголовок сообщения: 

Да не разорвет трубу на осколки при превышении давления. Я так по дурости осколочные гранаты решил делать давно, натер на терке твердотопливного двигла от ракеты "Алазань", забил в алюминиевую трубу, электрозапал и тп. Трубу разворачивает в пластину с рваными краями с оглушительным хлопком. Осколков почти не было. Счас на НГ такие делаю, только трубы картонные.

А для высоких и сверхвысоких давлений используют тонкие трубки (толстые там не нужны-гидростатический парадокс), у меня лежат вот 150атм-толщина стенки около 1мм (нержа).

А парится с упрочнением трубы для ствола вообще смысла особого не вижу. Достаточно, чтоб она рабочее давление держала-ведь выбить из нее снаряд давлению будет куда проще, чем порвать саму трубу.

Автор:  Llevellyn [ Сб ноя 29, 2008 1:51 pm ]
Заголовок сообщения: 

что за гидростатический парадокс?

Автор:  KXOPH [ Сб ноя 29, 2008 2:22 pm ]
Заголовок сообщения: 

Ну типа у тонких трубок меньше площадь стенок и на них действует меньшая сила. Парадокс - чем выше давление тем тоньше трубка))

Автор:  Карандаш [ Сб ноя 29, 2008 2:28 pm ]
Заголовок сообщения: 

Для стволов абсолютно верно. Чем меньше калибр тем большее давление может выдержать.

Автор:  AlexDark [ Сб ноя 29, 2008 2:30 pm ]
Заголовок сообщения: 

Гидростатический парадокс-в том, что диаметр трубки никак ни влияет на передачу давления, а влияет только на расход. (это следствие, в оригинале-давление на дно сосуда зависит лишь от высоты столба жидкости, и не зависит от формы его, толщины и тд и тп)

Автор:  Испытатель [ Сб ноя 29, 2008 5:06 pm ]
Заголовок сообщения: 

ды я не про ствол, а про сам накапливающий резервуар. мне нужно, чтобы он держал
купил я компрессор - китайское г, но благо работает и вроде 4 бар может накачать (манометр до 4 бар). из курса физики, примерно помню, что 1бар равен 1 атмосфере, это чо - 4 атмосферы? как тогда вычислить ускорение снаряда? из формулы, что F=P*S? тода площадь снаряда нахожу, и нахожу силу, действующую на него? но она же бужет падатть по мере ускорения снаряда. тода что, как-то через интеграл чтоль считать?

Автор:  Карандаш [ Сб ноя 29, 2008 5:16 pm ]
Заголовок сообщения: 

Берешь прогу которую я выложи сверху вводишь данные и получаешь все интересующие тебя м/с и джоули.

Автор:  Испытатель [ Сб ноя 29, 2008 5:30 pm ]
Заголовок сообщения: 

гыыыы... я ничо не понял в этой проге, в каких данных она считает, и куда что вводить.

Автор:  Карандаш [ Сб ноя 29, 2008 6:00 pm ]
Заголовок сообщения: 

Нажимаешь File-->Configuration там ставишь себе человеческие размерности и считаешь. Inner diametr можешь ставить на 0, Outer diametr это внутренний диаметр твоего ресивера. В valve data поставь burst disk чтобы не заморачиватся характеристиками самого клапана. Bore - калибр. Friction в данном случае это давление страгивания снаряда.

Автор:  ADF [ Сб ноя 29, 2008 6:28 pm ]
Заголовок сообщения: 

AlexDark писал(а):
А парится с упрочнением трубы для ствола вообще смысла особого не вижу. Достаточно, чтоб она рабочее давление держала-ведь выбить из нее снаряд давлению будет куда проще, чем порвать саму трубу.


Если система правильно настроена - т.е. клапан быстрый и снаряд правильной массы - то в идеале в момент начала выстрела давление в трубе будет == давлению с резервуаре, и лишь по мере расширения рабочего тела будет падать. Если труба недостаточно прочная - разорвет за милую душу! Только, скорее всего, выглядеть это будет не как обычный взрыв - а как относительно негромкий (по сравнению со звуком нормального выстрела) "хрусь" - и вы замечаете, что труба надулась бочкой или лопнула с одного боку, но не разлетелась.

Автор:  Испытатель [ Сб ноя 29, 2008 8:58 pm ]
Заголовок сообщения: 

пишет, что с 12мм шариком при метровом стволе и давлением 4 бар выходная скорость будет гдет-о 80мысов, енергия - 40дж, с мячиком 100гр от тениса - выходная скорость 76мысов, энергия - где-то 200дж...
я чот слабовато верю...

Автор:  ADF [ Сб ноя 29, 2008 9:18 pm ]
Заголовок сообщения: 

Вполне обычные цифры.
В реальности достижимы при использовании правильного, быстрого клапана (полностью открывающегося за 1-2 мс и имеющим проходное сечение не менее калибра ствола).

Автор:  Испытатель [ Сб ноя 29, 2008 9:24 pm ]
Заголовок сообщения: 

мдя... в ресльности будет шаровой медленный... а нет, я придумал одну шнягу...

Автор:  Alex92 [ Сб ноя 29, 2008 9:26 pm ]
Заголовок сообщения: 

2petru-nick
Расскажи, пожалуйста, по подробней, что у тебя за насос, как сделан, из чего? В первую очередь интересует клапан и уплотнитель поршня. И ещё, ты как давление мерял? А то тоже хочу сделать насос, хотя бы атмосфер на 30.
Цитата:
Что это за клапан такой? Ка это весчь наз-еться, чтоб в магазине купить?

Это обычный водопроводный тройник на 1/2 дюйма. С одной стороны идет резьбовое соединение он капа, в него упирается резинка (уплотнитель какой-то), надетая на резьбовой шток, гайками нужно подобрать сжатие так, чтобы плотно входила в трубу. На шток надет отрезок латунной трубки. Шток проходит через 2 шайбы, он обмотан для герметичности фкм-лентой. Шайбы закреплены на детальке такой, ну сужение, в общем вот рисунок.Изображение

Автор:  Испытатель [ Сб ноя 29, 2008 9:32 pm ]
Заголовок сообщения: 

во-во, чот подобное и я придумал...
насос у него - велонасос наверно...

Автор:  ADF [ Сб ноя 29, 2008 9:51 pm ]
Заголовок сообщения: 

у автора темы - насос электрический, работает от 12в. Скорее всего электронасос для автомобиля - но не уверен. Так как у автонасоса предельное давление около 8 атмосфер, если склероз не изменяет, а тут выше.

UPD:

По клапанам. Ничего нового придумывать и изобретать не надо: в пневматике все имеющие смысл клапана давно известны.

Условно можно разделить их на два типа: ударные и откатные.

Откатные, иди "самооткрывашки" - после разобщения фиксатора под действием давления заслонку свою отодвигают, скорость срабатывания - почти мгновенная. Минус - не закрываются сами, т.е. в ствол вылетает весь объем накопителя. Многозарядную систему на откатном клапане не собрать.

Ну про ударные - там все настолько просто, что писать не буду.

Про шаровые: на безбабье можно и их. Есть доработки, когда к ручке шарового приделывают мощную пружину - которая и открывает его в момент выстрела. Хотя скорость срабатывания все равно далека от оптимальной, но...

Страница 5 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/