Оружие будущего

Форум про оружие будущего
Текущее время: Ср июл 24, 2019 4:09 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 8:41 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 7:56 am
Сообщений: 886
Откуда: Марс
Это реально безопасней любого ХВ - гланое не стоять на линии выстрела
А идея с насосом меня порадовала - можно игломет замутить
Накачиваешь баллон заране на ходу от аккума и кормишь девайс от него

_________________
Плоть терпит неудачу, а машина преуспевает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 8:47 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 14, 2008 10:04 am
Сообщений: 27
Откуда: Москва
100 Дж это по расчету, реально конечно меньше, но всё равно много (не 10 Дж-20Дж). Толщина оцинковки 0,57 мм, мерил микрометром. Клапан сделан из тройника 1/2 дюйма: шток прижимает резинку к торцу резьбы накопителя. Конструкция ненадёжная, но ничего лучше пока не придумал. Собрано из подручного материала. Открывается достаточно быстро (есть хлопок). Но во время экспериментов большой разницы между клапаном и шаровиком не заметил. Естественно, легкими снарядами стреляет намного хуже. Изготавливается очень просто, но нужен аппарат для сварки ПП. Из фоток, я думаю, понятно что куда крепить. Клапан заменяется шаровиком. Я сам удивился, что это работает, но дырки в оцинковке что-то да говорят.:)
ЗЫ Прицельно стрелять из этого пока невозможно, буду делать ложе из дерева, а то ствол кривой и гибкий.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 8:58 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 11:22 pm
Сообщений: 1243
Deus Machina писал(а):
Это реально безопасней любого ХВ - гланое не стоять на линии выстрела

Никогда не видел как быллон взрывается?

_________________
А когда мне попадается живой сын человечий,
Я когтями вырываю и съедаю его печень


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 9:05 pm 
Камрад
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 7:33 pm
Сообщений: 15558
Откуда: Москва
20 атмосфер при запасе по просчности на 40-вполне безопасно...
ЗЫAlex92-ну сделай пожалуйста картинки и подписи друг под другом,а то невозможно читать :cry:

_________________
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&v=TJOrJHgG4m4 смотреть обязательно.

К админу с родителями! ©STALKER
Не бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 9:06 pm 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6891
Откуда: империя зла
Во-первых для любой системы, работающей под давлением, можно устроить проверку: опрессовку водой при 1.5 большем, чем рабочее, давлении.

Во вторых большинство баллонов при разрыве не дают осколков: просто разворачиваются в кусок листового материала или дно вышибает. При паре десятков атмосфер покоцает очень вряд ли - ибо ошметки плосские и летят плашмя от эпицентра и не далеко (если только не совсем вплотную его обнимать) - куда выше риск жестоко обосраться от испуга! :roll: :)

Насчет хлопка при срабатывании клапана: выпуск давления, даже если рычаг огнетушителя резко нажать - тоже на слух как хлопок, но при этом скорость нарастания давления очень далека от максимальной. При расчетной скорости вылета снаряда, на вскидку, 100 м\с ствол длиною метр он пройдет за примерно 20 милисекунд, при этом давление должно достигнуть максимума за примерно 1-2мс - пока снаряд находится в основании ствола. Умеете руками поворачивать шаровой клапан на 90 градусов за две тысячных секунды? :lol:

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 9:13 pm 
Камрад
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 7:33 pm
Сообщений: 15558
Откуда: Москва
и в третьих-на баллоны иногда ставят стравливающие клапаны-они держат тока определенное давление-больше-травят газ(это для воздуха как минимум)

_________________
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&v=TJOrJHgG4m4 смотреть обязательно.

К админу с родителями! ©STALKER
Не бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 10:22 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 11:22 pm
Сообщений: 1243
COMBINE Super Soldier писал(а):
20 атмосфер при запасе по просчности на 40-вполне безопасно

Запас этот - для трубы, а у этого самопала он не поддаётся определению.

ADF писал(а):
куда выше риск жестоко обосраться от испуга!

Он этот девайс собирается в руках держать, к лицу подносить...

_________________
А когда мне попадается живой сын человечий,
Я когтями вырываю и съедаю его печень


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 10:48 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 14, 2008 10:04 am
Сообщений: 27
Откуда: Москва
Пост с фотками отредактировать не получается, выкладываю ещё раз. + фотка разобранного клапана.
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

[quote]Запас этот - для трубы, а у этого самопала он не поддаётся определению.[/
Да, это меня тоже беспокоит. Затвор нужно правильный сделать, сейчас он самое слабое место.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 10:52 pm 
Камрад
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 7:33 pm
Сообщений: 15558
Откуда: Москва
да,спасибо за удобоваримый вид :)

а у труб запас-ну 30-40 атмосфер(если это те трубы о которызх я думаю-пластик-алюминий-пластик...

_________________
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&v=TJOrJHgG4m4 смотреть обязательно.

К админу с родителями! ©STALKER
Не бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 11:24 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 14, 2008 10:04 am
Сообщений: 27
Откуда: Москва
Трубы однослойные полипропиленовые, внутр. диаметр 13мм, внешний -- 20; где-то я читал, что 30 атм держат.(номинал -- 20 атм).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 11:35 pm 
Камрад
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 7:33 pm
Сообщений: 15558
Откуда: Москва
ну да,похоже на правду-в общем выше 19атм не не накачивай(есть такое правлило-на номинал не юзать по возможности брать все запасом-как-никак тут все будет рядом с головой,хотяяя,если найдешь металлическую трубку(да хоть латунь) внутренним диаметром 20 мм и с толщиной стенок хотя-бы 1мм(минимум)-тогда давление рабочее можно повысить до 30-35 атмосфер не боясь локального БП-просто её натянуть(надеть ,хз как правильнее) на уже существующую...
Хотя нет,чет понесло меня не туда-места стыков-там-же металл не натянешь...

_________________
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&v=TJOrJHgG4m4 смотреть обязательно.

К админу с родителями! ©STALKER
Не бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2008 12:47 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 4:20 am
Сообщений: 833
Сделать кожух такой из жести - красивый и дырчатый - как кожух ствола пулемета какого нибудь старинного.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2008 12:23 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 10:17 am
Сообщений: 344
Автору респект.
У меня к тебе 2 предложения:
1) использовать ПВХ рубы т.к. их надо склеивать а не сваривать. Давление на разрыв в ПВХ/полиэтиленовых трубах от 20 до 30 атмосфер в зависимости от толщины стенок.
2) Сделать дополнительный ресивер под выстрел, потребуется еще 1 кусок трубы и второй кран. Можно посчитать оптимальный обьем воздуха который требуется на 1 выстрел и сделать ресивер с этим обьемом, чтобы при выстреле не расходовать лишний воздух. Приблизительно по такому принципу сделаны пейнтбольные маркеры.

Могу кинуть прогу для рассчета характеристик пневматического оружия, если интересует.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2008 1:26 pm 
Камрад
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 7:33 pm
Сообщений: 15558
Откуда: Москва
2)по такому принципу сделана вся пневма с баллонами в качестве хранилища рабочего тела(читай газа) :wink:

_________________
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&v=TJOrJHgG4m4 смотреть обязательно.

К админу с родителями! ©STALKER
Не бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2008 2:16 pm 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6891
Откуда: империя зла
не вся - почти во всех прямотоках никаких промежуточных камер нет, а если есть промежуточная камера (по русски называется накопитель, а вовсе не ресивер) - то обычно она идет после редуктора, а это уже другой тип систем.

Другой вопрос в том, что если клапан ударный - можно сделать на пушку накопитель большого объема и попробовать отстроить как прямоток, чтобы на N выстрелов энергия была примерно одинаковая.

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2008 2:57 pm 
искатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 8:46 pm
Сообщений: 4406
Откуда: Вакуум
Хорошая схемка для пневм большого калибра и большой мощности,придуманая мной довольно давно.под кал12.7
Изображение
Из-за одного мудака так и не была изготовлена :evil: ,
Кароче вынимаем хреновину с пружиной ,засовываем пулю,засовываем хреновину обратно,
открываем кран ,закрываем кран,стреляем
собсно всё делаеться полупьяным токарем,за500рэ

_________________
Знаешь, это не ложка гнется, все обман. Дело в тебе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2008 3:50 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 10:17 am
Сообщений: 344
ADF писал(а):
по русски называется накопитель, а вовсе не ресивер


В пневматике накопитель называется ресивером :wink:, но это не принципиально.
Смысл дополнительного ресивера именно в том чтобы сила нескольких выстрелов была близка по мощности и в том чтобы в пустую не растрачивать давление в главном ресивере.

З.Ы.
Я уже давно хочу собрать подобный девайс, но не могу найти подходящие клапана. Где их можно взять как вы считаете?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2008 4:09 pm 
СТРАШНЫЙ_LaG
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 30, 2008 8:18 am
Сообщений: 330
карандаш писал(а):
Могу кинуть прогу для рассчета характеристик пневматического оружия, если интересует.

давай!

_________________
Если что-то брашлит, значит дело в провУдах


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2008 4:36 pm 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6891
Откуда: империя зла
Карандаш писал(а):
В пневматике накопитель называется ресивером :wink:


За рубежом: в пиндостане да в ангхии ;) И ресивером они называют вообще всю ствольную коробку (хоть от пневматики, хоть от огненного стрела).

Карандаш писал(а):
...в том чтобы сила нескольких выстрелов была близка по мощности


Если давление будет падать при неизменном объеме накопителя - мощность выстрелов будет неизбежно уменьшаться. Ведь суть прямотока как раз в том, что по мере падения давления клапан за выстрел начинает выпускать бОльший объем воздуха, чтобы поддерживать энергию на примерно одном уровне - а как мы будем бОльший объем выпускать, когда у нас объем воздуха для выстрела жестко задан объемом промежуточной камеры? :roll: :wink:

Насчет подходящего клапана: самый верный способ - самому, ручками, делать. Лучше - точить на станке. Промышленные клапана требуемого сечения и требуемой скорости срабатывания либо хрен достанешь, либо хрен достанешь + еще и по размерам большие... Опять-же для вдохновления читаем буржуйские форумы и сайты по пневматическим спадганам (так они наши пневмопушки обзывают) - и внимательно смотрим фотки, где правильные девайсы целиком из дюраля вытачивают и как клапана для них делают.

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2008 5:26 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 10:17 am
Сообщений: 344
Вообще как ни странно именно спад ганы привели меня на этот форум) В свое время не стал делать пневматический именно по причине оnсутствия клапана. Ставить обычный шаровой кран я не хотел т.к. он сильно ограничивал мощность своим проходным отверстием. Но потом собрал на газе.
К сожалению мой спадган на даче и пока сфоткать его нету возможности. Но у меня появилась небольшая идея касаемо материала пули для спад гана. Хочу попробовать сделать пулю из пресованного снега или льда. По плотности лед почти такой же как и картофель, и при сжимании будет давать воду которая будет смазкой как и сок из картофеля. Сделать подоный снаряд можно спресовав сильно снег, что вообщем то не сложно.
Так что повод собрать еще один спад ган есть. Но мне хотелось бы в этот раз попробовать сделать его пневматическим.
З.Ы.
Прога для рассчета характеристик пневматического оружия http://www.filehoster.ru/files/bt9556
В опциях есть возможность установить размеры в метрических системах.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

 

Яндекс цитирования
Русская поддержка phpBB