Оружие будущего

Форум про оружие будущего
Текущее время: Вс дек 16, 2018 10:36 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Переделка пейнтбольного маркера в травматическое вундерваффе
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2010 1:03 am 

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2010 11:09 pm
Сообщений: 16
Возникла такая идея: "разогнать" пейнтбольный маркер промышленного изготовления (в идеале автоматический) с номинальных 30 м/с до максимума, а в качестве зарядов использовать самодельные травматические боеприпасы. Их можно делать из силиконового герметика (см. схему) со свинцовым ядром из картечины:
Изображение
Форму на несколько (штук 10) гнёзд придётся заказывать фрезеровщику, но в принципе можно самому отлить из эпоксидки со стекловолокном. По идее не нужно будет ждать, пока герметик полностью застынет - достаточно, чтобы схватился внешний слой, после чего шары извлекаются и досушиваются на воздухе. Силиконовый герметик (такой, который уксусом воняет) невозбранно схватывается даже в закрытом объёме (в частности в заткнутом носике картриджа), так что должно прокатить. Возможно сканает и чистый силикон, без ядра, т.к. всё равно такие шары получатся тяжелее пейнтбольных.

Собственно пейнтбольные шары скорее всего не переживут разгона маркера и начнут разрушаться в стволе, так что их использовать не получится.

Смысл затеи кагбе в том, что перспектива разгона пейнтбольного автомата + освоение технологии изготовления боеприпасов несравненно проще, чем создание аналогичной стрелялки (автоматической) самому с нуля, к которой всё равно придётся делать боеприпасы.

Теоретически должно получиться неплохое вундерваффе: дульная энергия, конечно, до огнестрельной травматики не дотянет, но зато стрельба очередями же! Причём вундерваффе вполне законное, т.к. маркер - заводское изделие, а что до шаров, то вряд ли их изготовление (которое ещё нужно доказать:) удастся подвести под какую-либо статью. Риск нанесения ТТП крайне низкий, что и требуется для нелетального оружия.

Как думаете, имеет смысл такая затея?

Вообще, имеет ли кто-нибудь из присутствующих опыт юзания/разборки/настройки пейнтбольных маркеров?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка пейнтбольного маркера в травматическое вундерваффе
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2010 4:41 am 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6812
Откуда: империя зла
1. У маркера скорость пейнтбольных шаров 90 м\с (согласно правилам пейнтбола), штатными регулировками может быть накручена до 130-140.
2. Масса шара с краской 3 с маленьким хвостиком грамма.
3. Не красящие резиновые шары - производят промышленно. Для маркеров любых калибров. Просто в силу того, что из маркеров народ как-то больше краскою стреляет - заказывать резиниевые шары придется из-за оттудова.
4. Автоматический маркер имеет размеры среднего автомата, да еще и с пузатым баллоном под прикладом. Носить такое в целях самообороны - затея крайне сомнительная.
5. Более мелкие маркеры не пойдут - у пистолетов пейнтбольных (такая елда на 12г баллонах) скорость шаров 40-60 м\с без шансов на повышение, а баллона хватает на ~25 выстрелов без режима автоматического огня.
6. Да и у полноразмерных маркеров - энергия боеприпаса, выходит, максимум 20 Дж - для оружия самообороны это очень мало. И не факт, что закидывание очередями принципиально изменить эффективность.
7. Насчет законности - маркеры в этой стране притянули к оружию (ибо по энергетике - подходят) и за таскание в заряженном виде и стрельбу в не отведенных для этого местах (читай везде, кроме тира и полигона) предусмотренна вполне конкретная, хотя и административная, ответственность.

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка пейнтбольного маркера в травматическое вундерваффе
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2010 1:20 pm 
окружённый жидами
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 12:50 am
Сообщений: 8471
Откуда: CCCP
Вобще я бы лучше "маркер" стальными шариками зарядил, доработал клапан, а СО2 баллон заменилбы на РСР колбу, вот вам и боевая пневматика - а не галимый пневмогандонострел :twisted:
А закон? Ну и х..й с ним {qip4}

_________________
System must die!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка пейнтбольного маркера в травматическое вундерваффе
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2010 2:33 pm 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6812
Откуда: империя зла
Вообще-то у правильных маркеров - баллон и так со сжатым воздухом. И редуктором в горловине ;)

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка пейнтбольного маркера в травматическое вундерваффе
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2010 5:47 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 8:31 pm
Сообщений: 1373
Кстати,шар в силикон это круто,достигнув нужной скорости он вырветься с силикона и пробьет любой нетолстый череп :twisted: ,мы так делали с пластилином и шариками с подшипника в свое время,проверяли на птичках,крысах и т.д.Эдакий подкалиберный боеприпас получаеться.А если еще несколько крупных и острых осколков вложить в пластилин или силикон..но это уже другая тема :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка пейнтбольного маркера в травматическое вундерваффе
СообщениеДобавлено: Вт июл 27, 2010 12:27 am 

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2010 11:09 pm
Сообщений: 16
2 ADF: во, спасибо за полезное инфо. Далее по пунктам:

из [1] и [2] получается, что энергия может достигать 50 Дж. А сколько там у "Осы"? ЕМНИП, у новых патронов энергия такого же порядка. Только вопрос: эти 130...140 м/с - это на СО2 или на сжатом воздухе в редуктором?

[3] - а это таки кошерно! То, что "из оттудова" - плохо, но в принципе можно и заказать, сразу большое количество. Наверняка кучность будет выше, чем самодельными.

[4], [5] то, что носить маркер с собой постоянно не получится, было ясно с самого начала. Но для посещения мест, где вероятность возможной самообороны велика, можно невозбранно взять и что-то достаточно крупное.

[6] максимум 20 Дж? А как же тогда пункты [1] и [2], 3 грамма на 130 м/с?

[7] а вот это уныло :*( И маркер наверняка изымут, а вряд ли он сильно дешёвый...


2 товарищ мышъ: оно бы и хорошо, но посодют же! Гопник - животное, охраняемое государством, и браконьерства власть однозначно не потерпит. Потому пневмогандонострел предпочтительнее, т.к. не будет плодить жмуриков.


2 Strelok: блин, а ведь правда. И в данном случае это не входит в наши планы, так что ещё один аргумент в пользу резиновых шаров промышленного изготовления.


P.S.: А вот интересно - за самодельный огнемёт ответственность полагается? Имеется в виду не такой суровый, как армейские модели (эти однозначно покатят за оружие), а что-то сильно помельче.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка пейнтбольного маркера в травматическое вундерваффе
СообщениеДобавлено: Вт июл 27, 2010 1:22 am 
окружённый жидами
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 12:50 am
Сообщений: 8471
Откуда: CCCP
Цитата:
P.S.: А вот интересно - за самодельный огнемёт ответственность полагается? Имеется в виду не такой суровый, как армейские модели (эти однозначно покатят за оружие), а что-то сильно помельче.

Если небольшой то можно отпиздитца что сие есмь горелка газовая используемая в различных техничиских целях начиная от отогревания замёржих водопроводных труб и кончая опаливанием щитины с тушь убиенных свиней :wink: всё зависит от вашей фантазии и тупости мента. {qip6} Где-то на одном из оружейных форумов я читал про чела которого остановили с подобным девайсом, так он сказал что енто распылитель дабы тараканов и крыс травить и ему поверили {qip4}

_________________
System must die!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка пейнтбольного маркера в травматическое вундерваффе
СообщениеДобавлено: Вт июл 27, 2010 11:47 am 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6812
Откуда: империя зла
Imperceptible_Joe писал(а):
что энергия может достигать 50 Дж.


Схуяли?

Imperceptible_Joe писал(а):
А сколько там у "Осы"?


Около 80.

Imperceptible_Joe писал(а):
20 Дж? А как же... 3 грамма на 130 м/с?


25,35 Дж, если быть точным.

------------------

Если маркер - электронный, то тупо ставиться блокиратор, что без ввода кода он не стреляет. И хуй пусть докажут, что это оружие. Или свой блочок сделать, шоб по нему неясно было, что он вообще может и что там пароль какой-то есть. А без ввода оного - при нажатии спуска подствольный фонарик пусть включается :D

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка пейнтбольного маркера в травматическое вундерваффе
СообщениеДобавлено: Вт июл 27, 2010 12:43 pm 
идиот какой-то
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 10, 2008 3:21 pm
Сообщений: 595
Откуда: Москва
думаю гоп не даст времени на то чтоб набрать пароль

_________________
大切な物 protect my balls!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка пейнтбольного маркера в травматическое вундерваффе
СообщениеДобавлено: Вт июл 27, 2010 12:55 pm 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6812
Откуда: империя зла
Блокировка включается по нажатию кнопки (либо выдергиванию страхеровочного штырька, как на шокерах), изначально при таскании девайс анлокнут и готов.

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка пейнтбольного маркера в травматическое вундерваффе
СообщениеДобавлено: Вт авг 03, 2010 1:32 am 

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2010 11:09 pm
Сообщений: 16
2 товарищ мышъ: а это идея :) Опрыскиватель бытовой, тараканов травить на даче. Если поджиг электродуговой и имеет секретную блокировку - действительно велики шансы от3,14здеться.

2 ADF да, 25 дж, забыл формулу Ek,- *баный стыд.
Вроде не так много, но если очередью... Мне бы не хотелось быть на месте мишени)))

И ещё раз спрошу: 130 м/с - это на сжатом воздухе или на углекислоте? И возможен ли дальнейший разгон (всё же резиновые шары, в отличие от красящих, не будут разрушаться в стволе или в механизме подачи).

Короче, надо идти курить пендоинет, там наверняка должно быть инфо по теме.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка пейнтбольного маркера в травматическое вундерваффе
СообщениеДобавлено: Вт авг 03, 2010 2:37 pm 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6812
Откуда: империя зла
Imperceptible_Joe писал(а):
И ещё раз спрошу: 130 м/с - это на сжатом воздухе или на угле...

Без разницы на чем, там ограничения параметрами клапана и ствола.

Но по личному разумению, если поставить ствол в 1.5-2 раза длинее существующих стандартных, да массу боеприпаса сделать хотя-бы в 2 раза больше чем у желатиновых шаров - то наверное можно до 50 Дж поднять, но гарантировать не берусь :) Все остальные варианты потребуют переделки клапана, что проще с нуля собрать девайс, чем мучить заводской.

Както примерно так, в общем :)

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка пейнтбольного маркера в травматическое вундерваффе
СообщениеДобавлено: Чт авг 05, 2010 2:41 am 

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2010 11:09 pm
Сообщений: 16
Ага, спс.
Углекислота вроде как должна дать большее кол-во выстрелов (понижение температуры при нормальном размере баллона можно пренебречь ИМХО), чем сжатый воздух при такой же массе баллона.
Насадка-удлинитель так и просится на ствол, но, конечно таскать такую бандуру станет совсем уж неудобно... Короче, буду искать инфо в пендонете, может 20 дж и хватит, если очередями.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка пейнтбольного маркера в травматическое вундерваффе
СообщениеДобавлено: Ср авг 11, 2010 1:27 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 14, 2008 10:04 am
Сообщений: 27
Откуда: Москва
Маркер в руках не держал, но учитывая длину ствола и калибр, резиновыми шарами можно выжать намного больше 20 Дж. Придётся модифицировать клапан + м.б. редуктор на повышенное давление настроить. И пулять 100-джоульными шарами.:) :twisted:

ЗЫ На форумах эирганнеров видел, чувак собрал пистолет на 100Дж 12мм, 8 стальных шаров в магазине. Типа для самообороны. http://www.topguns.ru/pcp-pistolet-poluavtomat/ Есть к чему стремиться


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка пейнтбольного маркера в травматическое вундерваффе
СообщениеДобавлено: Чт авг 12, 2010 8:23 am 
окружённый жидами
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 12:50 am
Сообщений: 8471
Откуда: CCCP
Alex92 писал(а):

ЗЫ На форумах эирганнеров видел, чувак собрал пистолет на 100Дж 12мм, 8 стальных шаров в магазине. Типа для самообороны. http://www.topguns.ru/pcp-pistolet-poluavtomat/ Есть к чему стремиться

Добрая валына :lol:, но за такую посодют однозначно :cry:
Хотя бывают случаи когода выбирать и не приходиться - ибо выбор не велик - между казённым домом и деревянным костюмом :wink:

_________________
System must die!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка пейнтбольного маркера в травматическое вундерваффе
СообщениеДобавлено: Пт авг 13, 2010 5:17 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 14, 2008 10:04 am
Сообщений: 27
Откуда: Москва
Цитата:
но за такую посодют однозначно

А вот и нет! Если из нее не в кого не стрелять, максимум административная статья.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка пейнтбольного маркера в травматическое вундерваффе
СообщениеДобавлено: Пт авг 13, 2010 10:49 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 9:32 pm
Сообщений: 1507
Откуда: с раёна
Это если к тебе настроены достаточно хорошо чтобы соблюдать процедуру. Но вот наличие энергетики выше 25дж несколько развязывает им руки - дело в том что охотничья пневма (до 25дж) часто законом приравнена к охотничьему гладкостволу, что есть большой повод поиграццо с определениями. Дело в том что такое вундерваффе нифига не стоит признать метательным оружием - оно же использует механизмы чтобы придавать ускорение снаряду, превышающее нормативы. А теперь смотрим статью 223 или 222(менее вероятно) УКРФ и унываем {qip3}


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка пейнтбольного маркера в травматическое вундерваффе
СообщениеДобавлено: Вс авг 15, 2010 12:39 pm 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6812
Откуда: империя зла
Ставицо девайс "антимент". Для быстрого сброса мощности до < 3дж. Шоб обратно поднять - надо все разбирать и переколупывать, чисто по закону уже трудно доебнуцо.

А если по беспределу решат до вас докопасто - так тогда безо всякого пистолету докапаюсто.

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка пейнтбольного маркера в травматическое вундерваффе
СообщениеДобавлено: Вс авг 15, 2010 10:32 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 9:32 pm
Сообщений: 1507
Откуда: с раёна
Риальни, вряд ли станут "пукалку" экспертизить, да и доказывать что она "в норме" на 100дж бьёт тоже не все станут. Зачотная идея :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка пейнтбольного маркера в травматическое вундерваффе
СообщениеДобавлено: Пн авг 16, 2010 5:55 am 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6812
Откуда: империя зла
Это не идея, это давно известное и типовое решение. Многие самодельщики, кто пцп делает, такие штуки по сей день прилаживают.

Насчет будет ли экспертиза - маркер какбэ на вид большой и грозный, да и в случае чего за ияйцы взять запросто могут, особливо после попытки самообороны им.

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

 

Яндекс цитирования
Русская поддержка phpBB