Оружие будущего

Форум про оружие будущего
Текущее время: Ср ноя 21, 2018 2:34 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Датчики скорости для гауссгана
СообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2007 8:30 pm 
Админ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 12:02 pm
Сообщений: 10846
Откуда: Пермь
Для того чтобы узнать, быстрее ли стала летать пуля с новой катушкой/кондёрами/ключом, необходимо точно измерить её скорость. Для этого нужны датчики скорости. Далее будут приведены разные типы датчиков в порядке возрастания их крутости.
1. Измерение скорости по баллистическому провисанию снаряда. Этот способ наиболее прост: ставим гауссган в один конец комнаты, и стреляем в другой. Пуля прилетит в противоположную стену немного ниже того места, куда вы целились. Это расстояние замеряем и с помощью несложных вычислений из учебника физики за 7й класс узнаём скорость снаряда. Но этот способ ненадёжен, поскольку пуля может кувыркаться в воздухе, сам воздух её тормозит, и ещё много всяких сил. кроме g, не учтено.
2. Баллистической маятник. Берём кусок пластилина/кусок дерева/какой-нибудь фрукт, подвешиваем его на верёвочке и стреляем в него из гауссгана. При этом мишень отклоняется от вертикали. Измерив её отклонение от вертикали, можно найти скорость пули из формул про маятник. Но таким способом нельзя узнать точную скорость, т.к. часть энергии пули тратится на проникновение в мишень.
3. Датчик проникновения. Берём здоровый кусок пенопласта и стреляем в него из гауссгана. По тому, как глубоко войдёт в пенопласт пуля, можно судить о её скорости. Тут большую роль играет также форма наконечника. пенопласт можно заменить маслом, сыром или ещё чем-нибудь однородным. Выстрелив в кусок мяса, можно судить о проникающей способности пули. Этот способ более точен, чем первые два, но выковыривать каждый раз пулю из пенопласта довольно утомительно.
4. Электростатический датчик. Берём доску и вбиваем в неё 4 гвоздя, примерно так:
______________________________________
|_ :________________________________ :_|




Расстояние между гвоздями по вертикали - 5-10см, по горизонтали - 50-100 см.
Берём кусочек фольги (её можно достать из старых советских кондёров) и аккуратно закрепляем между гвоздями (которые в виде двоеточия) так, чтобы был электрический контакт между фольгой и гвоздём. У вас получилось 2 датчика на расстоянии 50-100см. Теперь берём провод jack to jack и суём в line in вход звуковухи. Коннектор с другого конца отрываем, и соединяем провод одного из каналов(правого или левого, не путать с землёй) с гвоздём. В "регуляторе громкости" ставим line in на запись и повышаем чувствительность до максимума. Открываем Sound Forge или что-нибудь подобное, и нажимаем на запись. Проверить исправность работы датчиков можно, прикоснувшись к ним рукой. На записи вы увидите колебания с частотой 50гц - это наведённый ток от сети в вашем теле.
Теперь берём гауссган, включаем в soundforge запись и стреляем так, чтобы пуля пробила фольгу на первом и втором датчике одновременно. На записи можно будет увидеть 3 пика: первый пик это момент разряда кондёров, второй пик соответствует пролетанию пули через первый датчик, третий пик соответствует пролетанию пули через второй датчик. Теперь замеряем время между вторым и третьим пиками, и делим расстояние между датчиками на это время - получаем точную скорость пули. Всё просто!
Но у некоторых компов встроенная говёная звуковуха, вроде АС'97, и третий пик практически незаметен и теряется в общем шуме. Тогда соединяем работающий канал сначала с первым датчиком, стреляем, соединяем со всторым, снова стреляем, и получаем разницу во времени между вторыми пиками, которая практически равноценна времени пролёта пулей расстояния от первого до второго датчика.
4. Оптический датчик. Можно купить профессиональный хронометр для пневматики, одеть его на ствол гауссгана и измерять таким образом скорость пули. Но хронометры начинаются с цены 2000р, поэтому дешевле бывает собрать его собственными руками. Вот тут подробное руководство: http://gauss2k.narod.ru/eugen/DIRK.doc (1,4 M)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 07, 2008 12:30 am 
In Trance
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 2:45 pm
Сообщений: 4880
Откуда: Украина, Днепропетровск
Я еще на старом форуме писал про датчик измерения скорости снаряда из секундомера.

_________________
ZADROT MODE COMPLETE
MISSION PASSED


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 10, 2008 12:17 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 9:26 am
Сообщений: 50
Сегодня собрал себе хрень чтоб скорость пули померять. Хрень потому что назвать прибором кучку бумаги, проводов, 3-х резисторов, кондера, и двух пар фото-диодов язык неповорачивается.

_________________
Страх перед глупостью, есть начало мудрости


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 10, 2008 4:19 pm 
Алконавт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 3:38 pm
Сообщений: 7320
Откуда: Нова Проспект
а это что за хрень? можешь описание?

_________________
    L   
L  O  L      :ROFL:ROFL:LOL:ROFL:ROFL:
    L\\                    _____I_____
        \========="  ☆   | ಠ_ಠ ||\
___                      \___o===- - - - - ) - - - <>KГAM>
 :ROFLCOPTER:         __|_____|_/

:STRIKES:NOOBS:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 11, 2008 12:13 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 9:26 am
Сообщений: 50
Испытатель
Изображение
R3=R2=1,5КОм. Фотодиоды впринципе любые, мои на свету выдают 0,4В. Проще небывает, подключаем к компу какже как и датчики из фольги.

_________________
Страх перед глупостью, есть начало мудрости


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 11, 2008 5:07 pm 
Алконавт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 3:38 pm
Сообщений: 7320
Откуда: Нова Проспект
Так так... хм... ладно... спасиб во всяком случае...

_________________
    L   
L  O  L      :ROFL:ROFL:LOL:ROFL:ROFL:
    L\\                    _____I_____
        \========="  ☆   | ಠ_ಠ ||\
___                      \___o===- - - - - ) - - - <>KГAM>
 :ROFLCOPTER:         __|_____|_/

:STRIKES:NOOBS:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 12, 2008 7:35 pm 
Админ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 12:02 pm
Сообщений: 10846
Откуда: Пермь
Пришла в голову такая идея:
Изображение
Как использовать только 1 датчик для включения и выключения катушки. В общем, снаряд пролетает между электродами, вставленными в ствол и замыкает дугу от строчника. Напруга, идущая со сточника, трансформируется в более низкую и выпрямляется. затем она заряжает кап 1nf, который, зарядившись до определенного напряжения, служит источником сигнала триггеру Шмидта, который в свою очередь открывает мосфет, через который проходит разряд с ускоряющей катушки. Когда задняя часть снаряда пролетает электроды, ток со строчника прекращает идти через снаряд, соответственно кап, служащий источником сигнала для триггера Шмидта, быстро разряжается через резистор 1кОм, триггер Шмидта переключается на логический уровень 0 и мосфет закрывается, останавливая разряд главного капа на ускоряющую катушку. Поскольку как включение, так и выключение катушки займет определенное время, то электроды нужно ставить на определенном растоянии от катушки.
Все номиналы на схеме взяты от балды, но думаю общий принцип понятен. Схема лучше всего должна работать при длине катушки равной двум длинам снаряда


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 12, 2008 7:50 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 2:13 pm
Сообщений: 910
Откуда: Одесса
Оцени размеры и стоимость устройства, если для каждой ступени потребуется высоковольтный трансформатор и эти самые киловольты, сформированные и разведенные вдоль всех ступеней так, чтобы не пробилось ничего. Работать с напряжениями выше 1000 вольт задачка не из простых. Я очень хорошо это усвоил, после того как у меня стволы повзрывались даже на 800 вольтах. Миллиметр изоляции - на раз пробивается.

ЗЫ
Не понимаю, чем плоха оптическая система, зачем такие извращения творить.........


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 12, 2008 9:59 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 9:54 pm
Сообщений: 23
Llevellyn писал(а):
1. Измерение скорости по баллистическому провисанию снаряда. Этот способ наиболее прост: ставим гауссган в один конец комнаты, и стреляем в другой. Пуля прилетит в противоположную стену немного ниже того места, куда вы целились. Это расстояние замеряем и с помощью несложных вычислений из учебника физики за 7й класс узнаём скорость снаряда. Но этот способ ненадёжен, поскольку пуля может кувыркаться в воздухе, сам воздух её тормозит, и ещё много всяких сил. кроме g, не учтено.

Не учтено в первую очередь то, что погрешность в направлении ствола по горизонтали довольно велика, надо его выравнивать по чему-нибудь типо лазерной указки через ствол, примерно как в холодной пристрелке рельсотрона Дмитрия.
Llevellyn писал(а):
2. Баллистической маятник. Берём кусок пластилина/кусок дерева/какой-нибудь фрукт, подвешиваем его на верёвочке и стреляем в него из гауссгана. При этом мишень отклоняется от вертикали. Измерив её отклонение от вертикали, можно найти скорость пули из формул про маятник. Но таким способом нельзя узнать точную скорость, т.к. часть энергии пули тратится на проникновение в мишень.

В случае с гауссом этим абсоллютно спокойно можно принебречь, т.к. нагрев твердой стальной пули и мягкого тела минимальны на таких скоростях. Даже на форумах пневмы, где скорости под 300 м/с, и пуля после попадания в пластилин плющится в лепешку, а дырка в пластилине вообще выглядит как конус с диаметром в 3-4 раза больше диаметра пули, с торчащими с краю лепестками, расхождения в показаниях маятника и показаниях покупного хронометра составляют 3-5 м/с из 300 (при достаточно качественных измерениях).
Llevellyn писал(а):
3. Датчик проникновения. Берём здоровый кусок пенопласта и стреляем в него из гауссгана. По тому, как глубоко войдёт в пенопласт пуля, можно судить о её скорости. Тут большую роль играет также форма наконечника. пенопласт можно заменить маслом, сыром или ещё чем-нибудь однородным. Выстрелив в кусок мяса, можно судить о проникающей способности пули. Этот способ более точен, чем первые два, но выковыривать каждый раз пулю из пенопласта довольно утомительно.

Скорость так особо не померяешь, если снаряд не такой, как у того, кто сравнивал показания такого метода с хронометром. Для примера - пули с разными наконечниками из моей воздушки в один и тот же журнал "автомобили и цены" входят с разбросом в 2 раза по кол-ву пробитых страниц. ИМХО метод годится только для подбора оптимальных параметров гаусса с одной и той же пулькой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2008 4:10 am 

Зарегистрирован: Вс июл 06, 2008 11:10 pm
Сообщений: 30
Цитата:
4. Оптический датчик. Можно купить профессиональный хронометр для пневматики, одеть его на ствол гауссгана и измерять таким образом скорость пули. Но хронометры начинаются с цены 2000р, поэтому дешевле бывает собрать его собственными руками

Хронограф называется, хронометр - это часы

еще один известный и простой способ:
5. Подключаем микрофон к компу, ставим рядом с гауссом, а за пару метров от него ставим лист картона/металла/фанеры... можно стекло :) запускаем какой-нить саунд фордж и стреляем, потом смотрим интервал между звуком выстрела и звуком попадания, вычитаем время пролета звука от листа до микрофона, и находим скорость пули.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2008 6:52 am 
СТРАШНЫЙ_LaG
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 30, 2008 8:18 am
Сообщений: 330
есть одна маленькая мелочь,фишка гаусса в его БЕЗШУМНОСТИ :wink:
зы ты случайно R2 не играл?

_________________
Если что-то брашлит, значит дело в провУдах


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2008 11:40 am 

Зарегистрирован: Вс июл 06, 2008 11:10 pm
Сообщений: 30
shked
ну да, прям таки совсем бесшумный :) звук обязательно будет, хоть и очень слабый.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2008 12:02 pm 
Legionnaire
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 06, 2007 1:40 pm
Сообщений: 1898
Откуда: Moscou
звука НЕ БУДЕТ (если канешн катушка норм намотана и пусковая кнопка не совецкая)

_________________
Êlevait l'âme l'humanité
Son manteau de sang


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2008 12:34 pm 

Зарегистрирован: Вт авг 05, 2008 9:30 am
Сообщений: 10
а что мешает щелчок на кнопку подвесить?
в смысле хоть кусок гнутой фольги... нам же только для замеров это надо, потом убрать можно


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2008 12:51 pm 

Зарегистрирован: Вс июл 06, 2008 11:10 pm
Сообщений: 30
Mars.
проверь :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2008 12:59 pm 
СТРАШНЫЙ_LaG
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 30, 2008 8:18 am
Сообщений: 330
Mars. писал(а):
и пусковая кнопка не совецкая)

[офтоп]прикинул как будут вычислять снайперов с гаусами :
С - прибор показывают двух снайперов на крыше серого дома
У - какое у них оружие?
С - у одного гаусс с советской кнопкой у другого с...кнопкой от звонка - они стреляли по окопам и я их вычислил
У - с кнопкой от звонка? боже у нас нет шансов!!!аа!!адин1!
С - заткнись салага,я знаю эту модель гаусс-винтовки с кнопкой от звонка у него перезарядка 1.5 сек дождёмся когда прибор засечёт щелчёг кнопки от звонка и бежим в следующий окоп [/офтоп]
"С" -сталкер
"У" -ученик

_________________
Если что-то брашлит, значит дело в провУдах


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2008 1:06 pm 
Legionnaire
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 06, 2007 1:40 pm
Сообщений: 1898
Откуда: Moscou
Alucard проверено. без кнопки (2 оголенных провода) абсолютно бесшумно.

_________________
Êlevait l'âme l'humanité
Son manteau de sang


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2008 2:03 pm 

Зарегистрирован: Вс июл 06, 2008 11:10 pm
Сообщений: 30
Mars.
омг, пулька висит не касаясь стенок ствола, а воздух из ствола откачивается бесшумным насосом :?)
повесь тогда бумажку на выходе из ствола, чтобы пуля слегка её касалась и все пучком... для тестов можно и пошуметь


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2008 2:49 pm 
Алконавт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 3:38 pm
Сообщений: 7320
Откуда: Нова Проспект
а нафиха звук выстрела регестрировать? вместо микрофона - катушка, да даже динамический микрфон спарвится, во время выстрела гаусс породит ЭМИ, который комп стопудово засечет микрофоном, а второй сигнал - звуковой от удара пульке об железяке.
вот вам 2 точки явления во времени, чтобы можно было посчитать скорость.
да, кстати, можно вообще упроститься, просто при нажатии на кнопку гаусса громко крикнув "БАХ!"

_________________
    L   
L  O  L      :ROFL:ROFL:LOL:ROFL:ROFL:
    L\\                    _____I_____
        \========="  ☆   | ಠ_ಠ ||\
___                      \___o===- - - - - ) - - - <>KГAM>
 :ROFLCOPTER:         __|_____|_/

:STRIKES:NOOBS:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2008 3:14 pm 

Зарегистрирован: Вс июл 06, 2008 11:10 pm
Сообщений: 30
Испытатель
тоже верно,
но мой микрофон делали узкоглазые, так что он в упор не видит ЭМИ, когда спускаю катушку без пули, зато отчетливо слышит неслышный ухом щелчок, когда пуля отрывается от магнита и задевает стенку ствола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

 

Яндекс цитирования
Русская поддержка phpBB