Оружие будущего

Форум про оружие будущего
Текущее время: Чт июн 27, 2019 1:36 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 189 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проект DB6L. А поговорить?
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2012 7:51 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 7:32 pm
Сообщений: 4740
Откуда: МО. г. Клин
так это же небось металлический датчик холла, я то думал полупроводниковый.
ну у меня нет такого девайса, я буду баллистическим методом измерять.
вот зачем этот датчик нужен
http://www1.jinr.ru/Preprints/2011/049(P9-2011-49).pdf

_________________
MEW you fail!
ALERT: CONDITION YELLOW


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект DB6L. А поговорить?
СообщениеДобавлено: Сб июл 28, 2012 12:12 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 11:39 am
Сообщений: 613
Откуда: Украина, Киев
ПУЛЕМЕТ писал(а):
так это же небось металлический датчик холла, я то думал полупроводниковый.
ну у меня нет такого девайса, я буду баллистическим методом измерять.
Да нет, от полупроводниковый. А мерять индукцию поля в катушке и проверять уравнения из учебников... не вижу в этом смысла. По моему мнению неточности фемма прежде всего связаны с самим скриптом. Мне влом с ним разбираться, да и времени нет. Может кто из знающих подскажет. В нем учитывается изменение индуктивности катушки при изменении положения снаряда в ней или нет?

ЗЫ. Офтоп. Из серии Дантист работает КО: затишье какое-то в гаусостроении :( , на 4hv.org последняя запись в этой области была месяц назад, на арсенале новых конструкций не выкладывается да и ничего не обсуждается, хотя традиционно в мае-июне должны были появиться 2-3 конструкции, посмотрим что будет в августе-сентябре, в это время в арсенал тоже обычно добавлялось несколько конструкций. На gauss2k тоже тишь. Да и у нас что-то не видно таковых (именно законченых конструкций). Скучно и не интересно :cry: . То ли ПУлемет всех новичков разогнал, то ли глобальное потепление и мозги из-за жары отказываются у всех работать :) .

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории. (Кирхгоф)

"...создание сильного магнитного поля — это единственный, осуществляемый на
практике процесс, коэффициент полезного действия которого равен нулю; ..."
(Г. Кольм, А. Фримаи СИЛЬНЫЕ МАГНИТНЫЕ ПОЛЯ)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект DB6L. А поговорить?
СообщениеДобавлено: Сб июл 28, 2012 12:40 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 7:32 pm
Сообщений: 4740
Откуда: МО. г. Клин
я пока преобразователями занят. нужно осваивать большие мощности.
а формулы проверять надо, у меня в учебнике кривая намагничивания только до 200 кА/м а фемм показывает что в воздухе до 3МА/м точечная напряженность что там в ферромагнетике ХЗ.
нужно выяснить подходит ли металл гвоздей для таких полей.
а закончить конструкцию это достаточно большая проблема.
я вот могу и электромагнитную часть сделать и преобразователь, а простую механику перезарядки собрать никак не могу.
и не надо на меня батон крошить я только идиотов гоняю!

_________________
MEW you fail!
ALERT: CONDITION YELLOW


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект DB6L. А поговорить?
СообщениеДобавлено: Сб июл 28, 2012 2:32 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 11:39 am
Сообщений: 613
Откуда: Украина, Киев
ПУЛЕМЕТ писал(а):
я вот могу и электромагнитную часть сделать и преобразователь, а простую механику перезарядки собрать никак не могу.
Аналогично. Начал делать зарядку револьверного типа, но так и ни к чему путевому не пришел.:facepalm:
ПУЛЕМЕТ писал(а):
и не надо на меня батон крошить я только идиотов гоняю!
ты что? :shock: на смайлики в сообщениях внимание обращай!

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории. (Кирхгоф)

"...создание сильного магнитного поля — это единственный, осуществляемый на
практике процесс, коэффициент полезного действия которого равен нулю; ..."
(Г. Кольм, А. Фримаи СИЛЬНЫЕ МАГНИТНЫЕ ПОЛЯ)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект DB6L. А поговорить?
СообщениеДобавлено: Сб июл 28, 2012 3:33 pm 
Алконавт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 3:38 pm
Сообщений: 7320
Откуда: Нова Проспект
Цитата:
Аналогично. Начал делать зарядку револьверного типа

Цитата:
а простую механику перезарядки собрать никак не могу.


На этом просто энтузиазм всегда заканчивается. Поголовно у всех все сводилось к "втыкаю пулю в трубу пальцем".

_________________
    L   
L  O  L      :ROFL:ROFL:LOL:ROFL:ROFL:
    L\\                    _____I_____
        \========="  ☆   | ಠ_ಠ ||\
___                      \___o===- - - - - ) - - - <>KГAM>
 :ROFLCOPTER:         __|_____|_/

:STRIKES:NOOBS:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект DB6L. А поговорить?
СообщениеДобавлено: Сб июл 28, 2012 4:12 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 7:32 pm
Сообщений: 4740
Откуда: МО. г. Клин
да тут очень мало энтузиастов.

_________________
MEW you fail!
ALERT: CONDITION YELLOW


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект DB6L. А поговорить?
СообщениеДобавлено: Сб июл 28, 2012 5:17 pm 
Алконавт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 3:38 pm
Сообщений: 7320
Откуда: Нова Проспект
По части гауссов - больше, чем где либо еще.

_________________
    L   
L  O  L      :ROFL:ROFL:LOL:ROFL:ROFL:
    L\\                    _____I_____
        \========="  ☆   | ಠ_ಠ ||\
___                      \___o===- - - - - ) - - - <>KГAM>
 :ROFLCOPTER:         __|_____|_/

:STRIKES:NOOBS:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект DB6L. А поговорить?
СообщениеДобавлено: Сб июл 28, 2012 7:01 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 7:32 pm
Сообщений: 4740
Откуда: МО. г. Клин
да я так.
мало энтузиастов у нас.
вообще мало.
не хватает нам их.
а если есть то мы их не ценим.

_________________
MEW you fail!
ALERT: CONDITION YELLOW


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект DB6L. А поговорить?
СообщениеДобавлено: Сб июл 28, 2012 7:28 pm 
Алконавт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 3:38 pm
Сообщений: 7320
Откуда: Нова Проспект
Но речь шла не про количество и качество энтузиастов, а про недостаточный запас энтузиазма для допиливания механизма перезарядки пули у отдельно взятого человека.

_________________
    L   
L  O  L      :ROFL:ROFL:LOL:ROFL:ROFL:
    L\\                    _____I_____
        \========="  ☆   | ಠ_ಠ ||\
___                      \___o===- - - - - ) - - - <>KГAM>
 :ROFLCOPTER:         __|_____|_/

:STRIKES:NOOBS:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект DB6L. А поговорить?
СообщениеДобавлено: Сб июл 28, 2012 7:35 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 11:39 am
Сообщений: 613
Откуда: Украина, Киев
ПУЛЕМЕТ писал(а):
да я так.
мало энтузиастов у нас.
вообще мало.
не хватает нам их.
а если есть то мы их не ценим.
Цену себе набиваешь? ;)

Тут в фемм прикинул и получилось, что при увеличении калибра в 2 раза, до 12 мм, косой полумост вместе со стабилизацией тока дают на первой ступени 10% кпд :shock: . И это при тех-же токах 100-150Ав катушке с магнитопроводом.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории. (Кирхгоф)

"...создание сильного магнитного поля — это единственный, осуществляемый на
практике процесс, коэффициент полезного действия которого равен нулю; ..."
(Г. Кольм, А. Фримаи СИЛЬНЫЕ МАГНИТНЫЕ ПОЛЯ)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект DB6L. А поговорить?
СообщениеДобавлено: Сб июл 28, 2012 7:52 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 7:32 pm
Сообщений: 4740
Откуда: МО. г. Клин
а то! уйду на 4HV а вы тут останетесь сопли жевать.... :lol: :lol: :lol: :lol:
да я так в принципе, все языком тока трепать а как что делать так всем пофиг.
у меня и на работе такая хуйня.
как работники что дельное предлагают так выясняется что погода на марсе и ситуация в стране не дают это выполнить, а как начальство любую хуиту проталкивает так прям хоть костьми ляг но сделай.

_________________
MEW you fail!
ALERT: CONDITION YELLOW


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект DB6L. А поговорить?
СообщениеДобавлено: Сб июл 28, 2012 8:21 pm 
Алконавт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 3:38 pm
Сообщений: 7320
Откуда: Нова Проспект
Цитата:
уйду на 4HV


Дааа, из одного медленного болота в другое.

Цитата:
2 раза, до 12 мм, косой полумост вместе со стабилизацией тока дают на первой ступени 10% кпд


Делаю 18мм обычный тиристорный гаусс, КПД первой ступени 13% по фемму. Можно выше, если применить небольшой чит - я в скрипте добавляю балласт, ну просто массу увеличиваю снаряда, с ним КПД куда сильнее возрастает при совсем не большом падении скорости. На практике это вроде как подтверждалось.
Попробуй, ради интереса.

_________________
    L   
L  O  L      :ROFL:ROFL:LOL:ROFL:ROFL:
    L\\                    _____I_____
        \========="  ☆   | ಠ_ಠ ||\
___                      \___o===- - - - - ) - - - <>KГAM>
 :ROFLCOPTER:         __|_____|_/

:STRIKES:NOOBS:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект DB6L. А поговорить?
СообщениеДобавлено: Вс июл 29, 2012 11:14 am 

Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 7:32 pm
Сообщений: 4740
Откуда: МО. г. Клин
надо реально добиться 10% а не по симуляции.
на 25 мм вообще под 20% расчётного

_________________
MEW you fail!
ALERT: CONDITION YELLOW


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект DB6L. А поговорить?
СообщениеДобавлено: Вс июл 29, 2012 11:45 am 
Алконавт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 3:38 pm
Сообщений: 7320
Откуда: Нова Проспект
Да оно примерно так и выходит.

_________________
    L   
L  O  L      :ROFL:ROFL:LOL:ROFL:ROFL:
    L\\                    _____I_____
        \========="  ☆   | ಠ_ಠ ||\
___                      \___o===- - - - - ) - - - <>KГAM>
 :ROFLCOPTER:         __|_____|_/

:STRIKES:NOOBS:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект DB6L. А поговорить?
СообщениеДобавлено: Вс июл 29, 2012 3:13 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 7:17 pm
Сообщений: 618
DANTIST, кстати, а как ты управляешь верхним плечом полумоста? Какой драйвер используешь?

_________________
--> Расчёт пушки гаусса в FEMM <--


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект DB6L. А поговорить?
СообщениеДобавлено: Вс июл 29, 2012 7:46 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 11:39 am
Сообщений: 613
Откуда: Украина, Киев
ArtDen писал(а):
DANTIST, кстати, а как ты управляешь верхним плечом полумоста? Какой драйвер используешь?

Использую сдвоенный драйвер IR4426, включаю оба канала паралельно, получается выходной ток 3 ампера. Нижними ключами точно так же. Гальваническая развязка на ADUM1201 для верхних ключей и ADUM1400(сразу на 4 канала) для нижних. Питание +15В от гальванически развязанного DС/DC.
Уже точно выяснил, что защелкиваются у меня не драйверы а транзисторы, причем и нижнего и верхнего ключей. Осцилограммы в проект выложу. Плату верхнего ключа сейчас переделываю.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории. (Кирхгоф)

"...создание сильного магнитного поля — это единственный, осуществляемый на
практике процесс, коэффициент полезного действия которого равен нулю; ..."
(Г. Кольм, А. Фримаи СИЛЬНЫЕ МАГНИТНЫЕ ПОЛЯ)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект DB6L. А поговорить?
СообщениеДобавлено: Вс июл 29, 2012 8:18 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 7:17 pm
Сообщений: 618
Кстати, попробуй зашунтировать катушку варистором вольт на 500 (если схема питается от 450 вольт). Есть подозрение, что диоды в полумосте просто не успевают быстро сработать в момент выключения тока и напряжение самоиндукции прямиком идёт на транзисторы.
Ещё посмотри что у тебя на затворе транзистора в моменты включения/выключения тока. У меня там поначалу интересные дела творились :)
И да, не забывай разделять силовую и управляющую часть схемы фильтрами из одного витка провода на небольшом ферритовом кольце.

PS: кстати, зачем тебе 3А на управляющем выходе драйвера? У тебя же не такие тяжёлые транзисторы с очень ёмким затвором, чтобы их таким током управлять

_________________
--> Расчёт пушки гаусса в FEMM <--


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект DB6L. А поговорить?
СообщениеДобавлено: Вс июл 29, 2012 8:37 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 11:39 am
Сообщений: 613
Откуда: Украина, Киев
ArtDen писал(а):
Кстати, попробуй зашунтировать катушку варистором вольт на 500 (если схема питается от 450 вольт). Есть подозрение, что диоды в полумосте просто не успевают быстро сработать в момент выключения тока и напряжение самоиндукции прямиком идёт на транзисторы.
Ещё посмотри что у тебя на затворе транзистора в моменты включения/выключения тока. У меня там поначалу интересные дела творились :)
И да, не забывай разделять силовую и управляющую часть схемы фильтрами из одного витка провода на небольшом ферритовом кольце.

PS: кстати, зачем тебе 3А на управляющем выходе драйвера? У тебя же не такие тяжёлые транзисторы с очень ёмким затвором, чтобы их таким током управлять

Сейчас защелкиваются при напряжении чуть больше 200В, где-то 205...210В. Ставил паралельно катушке сапресор на 400В результата нет. Сейчас найду флешку и покажу что есть. Но затворные токи и напряжения я не писал, просто посмотрел что все ОК(сначала были колебания как у тебя, но по недосмотру - затворный резистор был слишком большим, после его уменьшения картинка стала нормальной). А выброс при отключении есть где-то записаный.

А вот про фильтр подробней интересно. Где говоришь ставить?

3 ампера это с запасом, я еще не знаю что получиться окончательно и какие транзисторы прийдется ставить. Сейчас затворный резистор 10 Ом и при 15В питания драйвера он выдает законные 1,5 А, т.е. и одна его половинка справилась бы.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории. (Кирхгоф)

"...создание сильного магнитного поля — это единственный, осуществляемый на
практике процесс, коэффициент полезного действия которого равен нулю; ..."
(Г. Кольм, А. Фримаи СИЛЬНЫЕ МАГНИТНЫЕ ПОЛЯ)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект DB6L. А поговорить?
СообщениеДобавлено: Вс июл 29, 2012 8:45 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 7:17 pm
Сообщений: 618
По поводу фильтров: у меня ферритовые кольца стоят на всех проводах, которые идут к силовой части (питание драйвера, земля, +450 В) кроме управляющих проводов на драйверы, т.к. они гальванически развязаны.

И кстати, что ты понимаешь под защёлкиванием? Судя по инфе из инета - это когда ты разряжаешь затвор транзистора, но через транзистор всё равно продолжает течь ток. Ты это имеешь ввиду?

_________________
--> Расчёт пушки гаусса в FEMM <--


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект DB6L. А поговорить?
СообщениеДобавлено: Вс июл 29, 2012 8:51 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 11:39 am
Сообщений: 613
Откуда: Украина, Киев
Да, именно. Сигнал с драйвера пытается закрыть транзистор, на затворе 0, а ток благополучно продолжает протекать. а феритовые бусинки я поставлю, за это сенкс., Что-то я об этом забыл.

Вот то что сейчас нашел:
Желтый луч - напруга на затворе. Голубой -ток в катушке (ограничение 125А).
Вложение:
DB6L_норма.JPG
DB6L_норма.JPG [ 20.9 KIB | Просмотров: 5481 ]

Здесь все относительно нормально, при отключении ключей ток в катушке быстро спадает, а энергия запасенная в индуктивности передается в конденсатор.
Вложение:
DB6L_защелкивание_нижнего_ключа .JPG
DB6L_защелкивание_нижнего_ключа .JPG [ 21.95 KIB | Просмотров: 5481 ]

тут видно, что нижний ключ защелкнулся и после отключения верхнего ключа ток спадает медленно из-за того, что для него есть контур для протекания: защелкнувшийся ключ - катушка- обратный диод другого ключа. В конденсатор в этом случае ничего не возвращается, а энергия рассеивается на сопротивлении катушки.
Вложение:
DB6L_защелкивание_обеих_ключей .JPG
DB6L_защелкивание_обеих_ключей .JPG [ 21.79 KIB | Просмотров: 5481 ]

Ну и третий вариант когда оба ключа защелкнулись и конденсатор просто разряжается на катушку как в тиристорном гаусе. Напруга на кондере после этого становилась вольт 10-15.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории. (Кирхгоф)

"...создание сильного магнитного поля — это единственный, осуществляемый на
практике процесс, коэффициент полезного действия которого равен нулю; ..."
(Г. Кольм, А. Фримаи СИЛЬНЫЕ МАГНИТНЫЕ ПОЛЯ)


Последний раз редактировалось DANTIST Вс июл 29, 2012 9:25 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 189 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron

 

Яндекс цитирования
Русская поддержка phpBB