Оружие будущего

Форум про оружие будущего
Текущее время: Чт сен 19, 2019 1:18 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Ср фев 01, 2012 10:32 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 7:32 pm
Сообщений: 4740
Откуда: МО. г. Клин
нафиг LT spice? ты матчасть не знаешь а лезешь!
это тиристор самоиндукцией открыло.
чудак поставь варистор на катушку.....
так и выходит с этими тиристорами.
25-30 мкс время закрытия я точно не помню так вроде оно и у 40TPS то-же.
а так да. начал моделировать, сразу столько косяков навылазило.
но всё равно заманчиво ток всё одно спадает быстрей, чем в обычной схеме и схемотехника по проще.
тут уж проще эксперимент поставить.
одни из проблем это действительно время выключения тиристора и заряд его обратного восстановления.
вот где-бы найти модель 40TPS12....

_________________
MEW you fail!
ALERT: CONDITION YELLOW


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Ср фев 01, 2012 11:23 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 10:27 am
Сообщений: 2891
Откуда: кому надо и так найдут где я
порадовало, в симуляторе видно, что есть смысл копать в этом направлении,
последние два графика дают понять это,
прибавка к скорости снаряда уже обеспечена.

_________________
Несмотря на кажущуюся простоту конструкции, на существующей технологической базе мировой науке создать ничего толкового не удалось. (с)

перегрузка


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2012 5:48 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 7:17 pm
Сообщений: 618
ПУЛЕМЕТ писал(а):
нафиг LT spice? ты матчасть не знаешь а лезешь!
Так это как раз и удобно. Если не знаешь как это всё работает, то программа тебе это покажет :)
ПУЛЕМЕТ писал(а):
это тиристор самоиндукцией открыло.
чудак поставь варистор на катушку.....
Пришлось поставить варистор на 500 вольт (ограничивает импульсы ~800 вольт) чтобы заработало. Время спада тока в катушке в этом случае - 0.4мс
ПУЛЕМЕТ писал(а):
вот где-бы найти модель 40TPS12....
Да, было бы неплохо, но похоже её никто не делал. Кому-то придётся испытывать всё это на реальной схеме, если конечно найдутся такие желающие
Vit писал(а):
порадовало, в симуляторе видно, что есть смысл копать в этом направлении,
Это давно уже накопано много лет назад умными людьми :) Главное - подобрать компоненты с нужными параметрами.

_________________
--> Расчёт пушки гаусса в FEMM <--


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2012 9:55 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 10:27 am
Сообщений: 2891
Откуда: кому надо и так найдут где я
ArtDen, просьба,- график также можешь показать.?
и файлик прикрепи если не трудно я погоняю у себя на компе

_________________
Несмотря на кажущуюся простоту конструкции, на существующей технологической базе мировой науке создать ничего толкового не удалось. (с)

перегрузка


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2012 10:29 am 

Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 7:32 pm
Сообщений: 4740
Откуда: МО. г. Клин
Цитата:
Да, было бы неплохо, но похоже её никто не делал. Кому-то придётся испытывать всё это на реальной схеме, если конечно найдутся такие желающие


попробуем.

Цитата:
Так это как раз и удобно. Если не знаешь как это всё работает, то программа тебе это покажет


да я не о том.
симуляторы вещь хорошая но нужно с ними аккуратней. модель должна включать все паразитные параметры, и лучше иметь представление о процессах в модели, что-бы не было непоняток.

_________________
MEW you fail!
ALERT: CONDITION YELLOW


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2012 11:48 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 7:17 pm
Сообщений: 618
Vit, лови

Вложение:
v-sw-5.png
v-sw-5.png [ 3.8 KIB | Просмотров: 5296 ]


Для модели нужен LTSpice + EXTRA


Вложения:
SCR_GAUSS.zip [821 байт]
Скачиваний: 123

_________________
--> Расчёт пушки гаусса в FEMM <--
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2012 12:15 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 10:27 am
Сообщений: 2891
Откуда: кому надо и так найдут где я
Спасибо ArtDen

_________________
Несмотря на кажущуюся простоту конструкции, на существующей технологической базе мировой науке создать ничего толкового не удалось. (с)

перегрузка


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2012 5:02 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 10:27 am
Сообщений: 2891
Откуда: кому надо и так найдут где я
вот еще результ 25 мкф запирающий кондер
всетаки модель нужна тирика 40tps ...
график с лева мне не нравится как ток нарастает


Вложения:
12.jpg
12.jpg [ 45.17 KIB | Просмотров: 5275 ]

_________________
Несмотря на кажущуюся простоту конструкции, на существующей технологической базе мировой науке создать ничего толкового не удалось. (с)

перегрузка
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2012 7:28 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 7:32 pm
Сообщений: 4740
Откуда: МО. г. Клин
теперь ты выложи чё вышло.

_________________
MEW you fail!
ALERT: CONDITION YELLOW


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2012 7:31 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 7:17 pm
Сообщений: 618
Vit писал(а):
график с лева мне не нравится как ток нарастает
Если ты про задержку перед нарастанием тока, то у меня там на первый тиристор открывающий импульс подаётся через 0.1мс после начала симуляции, поэтому там вначале ток некоторое время нулевой

_________________
--> Расчёт пушки гаусса в FEMM <--


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2012 8:57 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 10:27 am
Сообщений: 2891
Откуда: кому надо и так найдут где я
для Пулемета:
схема таже что выложил ArtDen страницей выше только я заменил кондер 47 мкф 800в
на 25мкф 800в, симулировал, нечего другого

для ArtDen:
нужно ближе к форме буквы П график желаемый
задержка это понятно,
именно чтоб фронт нарастание тока был бы еще круче (время открытия в пределах тех же 0.6мс как и его закрытия)
видимо это уже зависит от природы тиристора....

_________________
Несмотря на кажущуюся простоту конструкции, на существующей технологической базе мировой науке создать ничего толкового не удалось. (с)

перегрузка


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2012 9:05 pm 
In Trance
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 2:45 pm
Сообщений: 4880
Откуда: Украина, Днепропетровск
Vit писал(а):
для Пулемета:
схема таже что выложил ArtDen страницей выше только я заменил кондер 47 мкф 800в
на 25мкф 800в, симулировал, нечего другого

для ArtDen:
нужно ближе к форме буквы П график желаемый
задержка это понятно,
именно чтоб фронт нарастание тока был бы еще круче (время открытия в пределах тех же 0.6мс как и его закрытия)
видимо это уже зависит от природы тиристора....

Лол, это же LC контур, тиристор тут не причем. Сделай индуктю меньше - будет фронт круче.

_________________
ZADROT MODE COMPLETE
MISSION PASSED


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2012 9:10 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 7:17 pm
Сообщений: 618
Vit писал(а):
именно чтоб фронт нарастание тока был бы еще круче (время открытия в пределах тех же 0.6мс как и его закрытия)
видимо это уже зависит от природы тиристора....
Вообще-то ток нарастает медленно из-за высокой индуктивности катушки. Уменьши индуктивность и увидишь насколько круто стал расти ток :) Но в реальности индуктивность уменьшается за счёт уменьшения числа витков катушки, что не есть гуд для нас. Т.е. ты добьёшься быстрого нарастания тока, но сила действующая на пулю будет очень маленькой

_________________
--> Расчёт пушки гаусса в FEMM <--


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2012 9:23 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 28, 2009 3:43 pm
Сообщений: 742
Откуда: Усть-илимск
и, как всегда, ищем золотую середину...

_________________
Разрабатывай комплексно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2012 9:48 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 10:27 am
Сообщений: 2891
Откуда: кому надо и так найдут где я
Антониус. писал(а):
и, как всегда, ищем золотую середину...

:D уже ближе, виртуально гипотетически обрубили хвост току,
настала очередь ,,железа,, будем посмотреть ... ;)
Антониус на твоей аватарки гипнокот :mrgreen:

_________________
Несмотря на кажущуюся простоту конструкции, на существующей технологической базе мировой науке создать ничего толкового не удалось. (с)

перегрузка


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2012 8:31 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 7:17 pm
Сообщений: 618
КПД первой ступени попячено! :)
Теперь оно 4% (скорость - 31.5 м/с, энергия - 3.5 Дж при кондёрах 87 Дж). Для этого достаточно было использовать пулю по размеру ствола.

_________________
--> Расчёт пушки гаусса в FEMM <--


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2012 8:46 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 11:06 pm
Сообщений: 1316
Откуда: Соликамск
Хотелось бы дождаться второй ступени. А пуля-то конечно чем толще, тем лучше.

_________________
Гаусс-пушка Ш.Т.Ор.М. v.2 заморожен. Размышления над высоковольтным гауссом крупного калибра.
Зарядка AGM-аккумулятора
Мой YouTube Видео и плей-листы о гауссах и электротехнике.
http://vk.com/gaussquest всегда организую походы, экспедиции.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2012 9:40 pm 
Деструктор радиодеталегг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 8:58 pm
Сообщений: 524
Откуда: Минск
MEW писал(а):
Хотелось бы дождаться второй ступени. А пуля-то конечно чем толще, тем лучше.

Только в разумных приделах :facepalm:

_________________
Запись первого альбома - 15%
Разморозка и тотальный апгрейд М12 - стадия предрасчетов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Вс фев 12, 2012 3:32 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 7:17 pm
Сообщений: 618
Очередной раз попятил КПД первой ступени, поставив пулю немного длиннее. Сейчас в пуле примерно 4 Дж и КПД = 4.7% ;)
PS: чудо свершилось! В магазине электроники появились нужные мне стабилитроны и варисторы. Правда, варистор оказался маломощный, но думаю, ничего страшного. Сейчас сижу, прилаживаю к своему девайсу вторую ступень :)

_________________
--> Расчёт пушки гаусса в FEMM <--


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёхступ на IGBT
СообщениеДобавлено: Вс фев 12, 2012 8:05 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 7:17 pm
Сообщений: 618
Это случилось! Я прикрутил 2-ю ступень! Скорость получилась 45.2 м/с вместо ожидаемых 47 м/с. Видимо, надо будет ещё подтюнить задержку перед включением второй ступени. Надеюсь, это не из-за отсутствия пропила на стволе...

Параметры ступени:
  • Катушка: длина - 25, диам. - 23 мм. 200 витков проводом 0.8. Магнитопровод из гвоздей 6 мм + из шайб толщиной 7 мм.
  • Кондёры 900 мкФ х 440В.
В общем, итоги для 2-й ступени пока такие:
  • Скорость = 45.2 м/с, энергия пули = 9.2 Дж
  • КПД второй ступени = 6%. КПД такой маленький, т.к. я вбухиваю в неё 87 Дж. При меньших энергиях КПД был бы >8%, но мне не охота делать 100500 ступеней ради высокого КПД. Будет достаточно 3-х штук.
  • Общий КПД = 5.3%
Чуть позже сделаю замеры тока через катушку.

_________________
--> Расчёт пушки гаусса в FEMM <--


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron

 

Яндекс цитирования
Русская поддержка phpBB