Оружие будущего

Форум про оружие будущего
Текущее время: Пт июн 22, 2018 1:45 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: DD11
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2018 8:13 am 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6772
Откуда: империя зла
PYLEMET писал(а):
это такой фейл что даже вин.
тоесть если я возьму 0.00001 катушки то кпд превысит 146%
может не надо такую дичь пис


Если это мне,
прошу не делать "внезапных" выводов со сломаной логикой, а потом приписывать это собеседнику :facepalm:
Откуда , откуда нахуй ? следует, что можно взять 0,00001 катушки и что КПД при этом вырастет? :facepalm:

Впрочем, некоторая правда в этом есть: если брать малый процент, только не от катушки, а от пыща. Слабое магнитное поле - маломощные электромоторчики так работают, КПД чуть ли не 95% бывает.
А у мощных элекромоторов - уже всего 60-70% в рабочем режиме и 10-20% в момент пуска...

PYLEMET писал(а):
со схемой понятно типо вклю...


Со схемой - выше для тупых было сказано, что матричная, она и нарисована)

Как я понимаю, смысл только в уменьшении числа управляющих выводов. Что не совсем понятно: можно было чисто по сигналу поставить мультиплексор какой угодно, хоть сдвиговый регистр банальный, чтобы число каналов размножить. Зато в силовой части - у каждой ступени был бы один транзистор, а не джва.
Ну или туже матрицу, но опять-же не в силовую цепь, а низковольную низкотоковую логическую. А от ячеек матрицы - к затворам силовых ключей.

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD11
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2018 11:13 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 11:39 am
Сообщений: 600
Откуда: Украина, Киев
ADF писал(а):
.....
прошу не делать "внезапных" выводов со сломаной логикой, а потом приписывать это собеседнику :facepalm:
....
Со схемой - выше для тупых было сказано, что матричная, она и нарисована).
....
Что не совсем понятно: можно было чисто по сигналу поставить мультиплексор какой угодно, хоть сдвиговый регистр банальный, чтобы число каналов размножить.

А перед этим было написано:
DANTIST писал(а):
Не, в этом проекте не матричный коммутатор, а трехфазный линейный.
А кратно 8 получилось потому, что нижний ключ у каждой катушки свой и управляются от 8 битного сдвигового регистра.
Вечером нарисую структуру.


ADF, Пулемет совершенно прав в своих выводах.
А вот ты, вроде и заслуженый ветеран, еще по старому форуму, но тролишь ну .... совсем толсто.
вот http://future-weapons.ru/forum/viewtopic.php?p=154622#p154622 матричный коммутатор.
и его принцип работы http://future-weapons.ru/forum/viewtopic.php?p=168429#p168429.
и проблема в нем что нельзя включать одновременно несколько катушек и создать нормальное бегущее поле.

Вообще то такого типа структуру я продумывал еще в 12 году здесь http://future-weapons.ru/forum/viewtopic.php?p=123522#p123522, но товарищ FOX со старого форума оказал на меня влияние и я перешел в том проекте к матричному коммутатору (да и хорошие IGBT тогда не стоили по 1$), но все возврашается на круги своя.

чертежи которые давал токарю:
Вложение:
DD11_токарка.JPG
DD11_токарка.JPG [ 51.44 KIB | Просмотров: 732 ]

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории. (Кирхгоф)

"...создание сильного магнитного поля — это единственный, осуществляемый на
практике процесс, коэффициент полезного действия которого равен нулю; ..."
(Г. Кольм, А. Фримаи СИЛЬНЫЕ МАГНИТНЫЕ ПОЛЯ)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD11
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2018 1:46 pm 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6772
Откуда: империя зла
DANTIST писал(а):
Не, в этом проекте не матричный коммутатор, а трехфазный линейный.


Э-э-э. Ни в коем случае не хочу набрасывать, но ты точно понимаешь, о чём говоришь?
Я ещё раз посмотрел на схемы: с точки зрения электрической топологии, твой "трехфазный линейный" суть тот-же матричный, в основе матрица 3 х 8. Только убраны 2\3 комбинаций включений, что в итоге получается 11 транзисторов на каждые 8 ступеней, что выглядит очень странным.

Если обмотки разных фаз сгруппированы короткими разгонными блоками, то было бы логично их все на один нижний ключ заводить. В этом случае: 1. Открываем общий нижний ключ; 2. Быстро перебираем фазы. Вот тебе и кусок бегущего магнитного поля, по крайне мере в пределах одной ступени.

Ну и еще одна мысль: напряжение системы близко к предельному напряжению ключей. Запаса практически нет... Диоды могут не спасти.

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD11
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2018 10:42 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 11:39 am
Сообщений: 600
Откуда: Украина, Киев
ADF писал(а):
....итоге получается 11 транзисторов на каждые 8 ступеней, что выглядит очень странным.
неа, 3 верхних ключа одни на 8 и на 16 и на 32 ступени.
ADF писал(а):
..... то было бы логично их все на один нижний ключ заводить. В этом случае: 1. Открываем общий нижний ключ; 2. Быстро перебираем фазы. Вот тебе и кусок бегущего магнитного поля, по крайне мере в пределах одной ступени.
тоже нет, повторюсь: необходимо что бы можно было одновременно управлять 3 катушками. одна закрывается, вторая работает, а третья открывается и при этом нужно стабилизировать(ограничивать) ток в каждой катушке.
ADF писал(а):
Ну и еще одна мысль: напряжение системы близко к предельному напряжению ключей. Запаса практически нет... Диоды могут не спасти.

900в для 1200в транзисторов это меньше рекомендуемого 0.8 Uном. В реальности нужно максимально возможное. Как всегда начну со 100в и буду повышать до 1050В пока не наступит предел.

зы. в соответствии с твоей логикой одиночный ключ - это урезанная до предела матрица. Пусть все таки останется трехфазный линейный коммутатор, а?

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории. (Кирхгоф)

"...создание сильного магнитного поля — это единственный, осуществляемый на
практике процесс, коэффициент полезного действия которого равен нулю; ..."
(Г. Кольм, А. Фримаи СИЛЬНЫЕ МАГНИТНЫЕ ПОЛЯ)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD11
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2018 11:37 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 30, 2013 7:34 am
Сообщений: 1578
Матрица размера n*n где n=1

_________________
Houston, I have a bad feeling about this mission.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD11
СообщениеДобавлено: Чт мар 15, 2018 5:08 pm 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6772
Откуда: империя зла
Хотел поспорить, но ещё раз глянул на схему и согласился.

И схему всё равно можно матрицей назвать, просто по "одной стороне" идут повторяющиеся по кругу фазы, а не полностью уникальные каналы. И при желании можно это нарисовать "квадратно", чтобы привычные очертания матрицы узреть ;)

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD11
СообщениеДобавлено: Ср апр 04, 2018 11:17 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 11:39 am
Сообщений: 600
Откуда: Украина, Киев
Пришли из китая 5 плат ключей.
Вложение:
плата_ключей_01.JPG
плата_ключей_01.JPG [ 89.16 KIB | Просмотров: 552 ]

пока шли платы занимался системой управления. Освоил работу с Олед графическим индикатором. Буду делать задание параметров (ток, время работы ступеней, число ступеней и прочее)через кнопки и выводить на индикатор. А то в предыдущих проектах все прописывалось в программе и при наладке каждый раз нужно было компилировать программу и перепрошивать в контроллер.
Вложение:
Oled_индикатор.JPG
Oled_индикатор.JPG [ 83.39 KIB | Просмотров: 552 ]

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории. (Кирхгоф)

"...создание сильного магнитного поля — это единственный, осуществляемый на
практике процесс, коэффициент полезного действия которого равен нулю; ..."
(Г. Кольм, А. Фримаи СИЛЬНЫЕ МАГНИТНЫЕ ПОЛЯ)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD11
СообщениеДобавлено: Ср апр 04, 2018 11:52 am 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6772
Откуда: империя зла
ИМХО
параметры отдельно от прошивки - это правильно. Но тогда есть смысл подумать о том, как бы эти параметры независимо сохранять можно было - на случай перепрошщивки контроллера и обнуления еепрома.

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD11
СообщениеДобавлено: Ср апр 04, 2018 1:15 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 11:39 am
Сообщений: 600
Откуда: Украина, Киев
ADF писал(а):
ИМХО
параметры отдельно от прошивки - это правильно. Но тогда есть смысл подумать о том, как бы эти параметры независимо сохранять можно было - на случай перепрошщивки контроллера и обнуления еепрома.


Такой случай в AVR-ках предусмотрен. В них есть режим очистки флеш при котором еепром не трогается, задается фьзом EESAVE при программировании.
Вложение:
EESAVE_fuse.JPG
EESAVE_fuse.JPG [ 79.6 KIB | Просмотров: 548 ]

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории. (Кирхгоф)

"...создание сильного магнитного поля — это единственный, осуществляемый на
практике процесс, коэффициент полезного действия которого равен нулю; ..."
(Г. Кольм, А. Фримаи СИЛЬНЫЕ МАГНИТНЫЕ ПОЛЯ)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD11
СообщениеДобавлено: Пт апр 13, 2018 5:33 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 11:39 am
Сообщений: 600
Откуда: Украина, Киев
Спаял плату ключей.
Вложение:
плата_ключей_03.JPG
плата_ключей_03.JPG [ 65.33 KIB | Просмотров: 382 ]
Вложение:
плата_ключей_02.JPG
плата_ключей_02.JPG [ 88.43 KIB | Просмотров: 382 ]
осталось намотать для нее 4 трансформатора гальванической развязки.
Вложение:
плата_ключей_04.JPG
плата_ключей_04.JPG [ 53.89 KIB | Просмотров: 382 ]
примерно так она должна стоять на стенде

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории. (Кирхгоф)

"...создание сильного магнитного поля — это единственный, осуществляемый на
практике процесс, коэффициент полезного действия которого равен нулю; ..."
(Г. Кольм, А. Фримаи СИЛЬНЫЕ МАГНИТНЫЕ ПОЛЯ)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD11
СообщениеДобавлено: Вт май 29, 2018 4:55 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 11:39 am
Сообщений: 600
Откуда: Украина, Киев
После нескольких заказов 3д печати на стороне, купил таки себе в начале мая 3д принтер. Пока собрал и настроил потратил пару недель.
Вот первый первый результат. Инжектор для макета.
Вложение:
DD11_injector.JPG
DD11_injector.JPG [ 59.94 KIB | Просмотров: 235 ]

Маленький китайский электромагнит бодренько толкает снаряд.
https://youtu.be/FugbWTe_Etk

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории. (Кирхгоф)

"...создание сильного магнитного поля — это единственный, осуществляемый на
практике процесс, коэффициент полезного действия которого равен нулю; ..."
(Г. Кольм, А. Фримаи СИЛЬНЫЕ МАГНИТНЫЕ ПОЛЯ)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD11
СообщениеДобавлено: Вт май 29, 2018 6:19 pm 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6772
Откуда: империя зла
Хорошо.

Но такое ощущение, что ораньжевую хрень при печати от стола оторвало немного с левой части? В общем, добро пожаловать в (давно как дохлую) тему про 3д принтеры ;)

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD11
СообщениеДобавлено: Пт июн 15, 2018 10:47 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 11:39 am
Сообщений: 600
Откуда: Украина, Киев
ADF писал(а):
... ощущение, что ораньжевую хрень при печати от стола оторвало немного с левой части? В общем, добро пожаловать в (давно как дохлую) тему про 3д принтеры ;)

Тему прочитал. Но сейчас, купив кит, столько инфы в инете по сборке и настройке, что у меня вопросов не возникло. Печатаю PLA и COPET(PETG), так проблема как снимать детали со стекла покрытого ПВА, инжектор с трудом с помощью пасатижей снял.
Вложение:
DD11_sensor_projectile.JPG
DD11_sensor_projectile.JPG [ 65.5 KIB | Просмотров: 103 ]

сделал к инжектору датчик положения снаряда, использовал датчик холла, светодиод стоит только для понта. Выполняет две функции - вначале сигнализация о отсутствии снаряда, потом, после срабатывания инжектора, сигнал на включение первой ступени.
https://youtu.be/Y_1D5jmuMmc.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории. (Кирхгоф)

"...создание сильного магнитного поля — это единственный, осуществляемый на
практике процесс, коэффициент полезного действия которого равен нулю; ..."
(Г. Кольм, А. Фримаи СИЛЬНЫЕ МАГНИТНЫЕ ПОЛЯ)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD11
СообщениеДобавлено: Пт июн 15, 2018 6:31 pm 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6772
Откуда: империя зла
(оффтоп)

Один из методов отодрать плотно прилипшую к столу деталь - удар вдоль поверхности стола у самого основания детали. Подставить что-то и по нему вдоль плоскости резко хуйнуть. Но чаще всего шпатель с заточеным краем помогает. По направлению движения убирать части тел, можно эпично рубануть.

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD11
СообщениеДобавлено: Пт июн 15, 2018 7:29 pm 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6772
Откуда: империя зла
...и где видео с реальным пыщем?

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD11
СообщениеДобавлено: Пт июн 15, 2018 7:52 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 11:39 am
Сообщений: 600
Откуда: Украина, Киев
ADF писал(а):
(оффтоп)

Один из методов отодрать плотно прилипшую к столу деталь - удар вдоль поверхности стола у самого основания детали. Подставить что-то и по нему вдоль плоскости резко хуйнуть. Но чаще всего шпатель с заточеным краем помогает. По направлению движения убирать части тел, можно эпично рубануть.

Хуйнуть это наш метод, :D , согласен. Но блин у меня стекло 2 мм, после одного такого снятия прийдется идти новое заказывать. А шпатель действительно нужно наточить.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории. (Кирхгоф)

"...создание сильного магнитного поля — это единственный, осуществляемый на
практике процесс, коэффициент полезного действия которого равен нулю; ..."
(Г. Кольм, А. Фримаи СИЛЬНЫЕ МАГНИТНЫЕ ПОЛЯ)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD11
СообщениеДобавлено: Пт июн 15, 2018 8:16 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 11:39 am
Сообщений: 600
Откуда: Украина, Киев
ADF писал(а):
...и где видео с реальным пыщем?

Как только, так сразу. Сам понимаю что страдаю хуетой, но блин, на начальном этапе 3д принтинг затягивает :facepalm: . И я вместо того чтобы намотать наконец нормальные 8 катушек запилить их на ствол, да дописать программу в контроллер делаю подачу снарядов. Тем более Евген уже и скрипт написал под мою систему. :oops:
Вложение:
результаты_за_месяц_работы.JPG
результаты_за_месяц_работы.JPG [ 61.12 KIB | Просмотров: 96 ]

На фото 11 катушек из которых нормально получилось 3 шт, а посмотри сколько я оранжевых поебенек намайстрячил пока не получился нужный инжектор. Вообщем я работаю над проектом и это главное.

Зы. А сам? чет давно не отчитывался.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории. (Кирхгоф)

"...создание сильного магнитного поля — это единственный, осуществляемый на
практике процесс, коэффициент полезного действия которого равен нулю; ..."
(Г. Кольм, А. Фримаи СИЛЬНЫЕ МАГНИТНЫЕ ПОЛЯ)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD11
СообщениеДобавлено: Сб июн 16, 2018 3:13 am 

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 10:54 pm
Сообщений: 6772
Откуда: империя зла
DANTIST писал(а):
На фото 11 катушек из которых нормально получилось 3 шт, а посмотри сколько я оранжевых поебенек намайстрячил пока не полу


Обычное дело! У меня на начальных этапах ~80% в мусорку шло. Зато теперь почти всегда печатаю сразу на чистовую и получаю то, что сразу подходит. Но это чистый опыт, килограмм 15-20 пластика... :facepalm:

DANTIST писал(а):
Зы. А сам? чет давно не отчитывался.


Изображение

Другие проектики поперёк вклинились. Третий день в мастерской один проект стоит и с ним происходит неполовой секс. :facepalm:

_________________
Уверен - стреляй. Не уверен - выстрели еще раз! (С) Я

Колупание STM32 - 2% (мигает светиком).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

 

Яндекс цитирования
Русская поддержка phpBB