Оружие будущего

Форум про оружие будущего
Текущее время: Вс дек 17, 2017 1:07 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: КПД индуктогана
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2013 11:43 am 

Зарегистрирован: Чт мар 21, 2013 1:23 pm
Сообщений: 52
Есть ли какая-нибудь инфа про типичный КПД индукционника? Пишут что больше гаусса, но вот насколько?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КПД индуктогана
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2013 1:24 pm 
Админ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 12:02 pm
Сообщений: 10820
Откуда: Пермь
у меня был до 6%, но я особо не оптимизировал


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КПД индуктогана
СообщениеДобавлено: Вс фев 23, 2014 6:58 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 09, 2014 10:22 pm
Сообщений: 383
Откуда: Москва
С гаусса и 50% можно получить, если кусок лома использовать в качестве снаряда. На то гаусс пушкой-то и зовётся. Так что не КПД сравнивать надо, а скорость, например.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КПД индуктогана
СообщениеДобавлено: Вс июн 29, 2014 2:20 pm 

Зарегистрирован: Чт мар 21, 2013 1:23 pm
Сообщений: 52
Цитата:
С гаусса и 50% можно получить, если кусок лома использовать в качестве снаряда.


:facepalm: Не получить и близко с гаусса такой КПД. И длинный снаряд тут не особо спасает. Ты помоделируй в FEMM, и увидишь. Для одноступа КПД в лучшем случае единицы %. Даже в случае суперсогласованного многоступенчатого (что любителю сделать весьма проблемно) КПД вряд ли перевалит за 10 %.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КПД индуктогана
СообщениеДобавлено: Вс июн 29, 2014 2:45 pm 
окружённый жидами
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 12:50 am
Сообщений: 8471
Откуда: CCCP
Boris_K писал(а):
.... Для одноступа КПД в лучшем случае единицы %. Даже в случае суперсогласованного многоступенчатого (что любителю сделать весьма проблемно) КПД вряд ли перевалит за 10 %.

Вот тут ты в корне не прав для гауссгана одноступа КПД в 6% не предел, причём даже тут кто-то такой делал ;) :D , а для любительсккого индуктогана и про КПД 15% читал.

Цитата:
помоделируй в FEMM

больше верьте всяким глючным прогам :facepalm: , а самому, ручками слабо рассчитать?

З.Ы.Вот в автоконцерне "Ford" тож коробку передач для "FORD Focus" во всяких симуляторах рассчитали и без изготовления и испытаний опытного образца сразу в производство запустили и вышло полное говно... Верь больше симуляторам... :facepalm: :lol:

_________________
System must die!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КПД индуктогана
СообщениеДобавлено: Вс июн 29, 2014 3:06 pm 

Зарегистрирован: Чт мар 21, 2013 1:23 pm
Сообщений: 52
Ну уж не знаю насколько глючен ФЕММ в данном приложении, но год с небольшим назад, когда я активно юзал этот форум, все только хвалили ФЕММ, почему же так резко изменилось отношение?

Ручками посчитать конечно слабо, потому что тут нужно только численное моделирование, нужно писать программу и принимать в расчёт все законы и тонкости. Насколько глючен ФЕММ я не знаю, но вряд ли для этого есть сейчас симулятор лучше.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КПД индуктогана
СообщениеДобавлено: Вс июн 29, 2014 3:10 pm 
окружённый жидами
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 12:50 am
Сообщений: 8471
Откуда: CCCP
Так оно и не изменилось у большинства, это просто я высказал своё мнение по поводу сей проги ;)

_________________
System must die!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КПД индуктогана
СообщениеДобавлено: Вс июн 29, 2014 3:19 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 30, 2013 7:34 am
Сообщений: 1548
ну мнение такого большого спеца просто бесценно
буквально

_________________
Houston, I have a bad feeling about this mission.
я томат


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КПД индуктогана
СообщениеДобавлено: Вс июн 29, 2014 3:29 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 30, 2013 7:34 am
Сообщений: 1548
ну я знаю людей например которые фемм даже запустить не смогли
с первого раза
но это не показатель
собственно фемм это инструмент
и если кто то им прищемил себе йайца или попал по пальцу то тут виновот только юзверь этого инструмента
по расчётам и по замерам при большой точности индуктивность сходилась до десятых

_________________
Houston, I have a bad feeling about this mission.
я томат


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КПД индуктогана
СообщениеДобавлено: Вс июн 29, 2014 3:30 pm 
окружённый жидами
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 12:50 am
Сообщений: 8471
Откуда: CCCP
Это не обязательно по криворукости, не раз слышал мнение что FEMM считает более менее правильно только для определённого интервала параметров, а что больше или меньше то для их выдаёт бред ;)
PYLEMET писал(а):
ну мнение такого большого спеца просто бесценно
буквально
Доо :) и это моё крайнее ИМХО , у очень многих результаты расчётов в FEMM и полученные на практике разнятся так сильно что кирдык - в разы :facepalm: ;) Помнится славный FEMM у кого то даже КПД более 100% выдал :facepalm: :lol: :lol:

_________________
System must die!


Последний раз редактировалось товарищ мышъ Вс июн 29, 2014 3:33 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КПД индуктогана
СообщениеДобавлено: Вс июн 29, 2014 3:31 pm 

Зарегистрирован: Чт мар 21, 2013 1:23 pm
Сообщений: 52
Приведите мне хоть один пример где практика показала заметно лучший результат (по скорости и/или КПД) чем расчёт в ФЕММ! Было бы интересно глянуть, но пока я подобного не встречал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КПД индуктогана
СообщениеДобавлено: Вс июн 29, 2014 5:03 pm 
гогинатор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 10:18 pm
Сообщений: 2100
Высокий кпд на гауссе возможен, но только при больших калибрах. При 20мм процентов 15-20 будет на многоступке. Один такой тут даже построили.
http://future-weapons.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=2396

_________________
Пячка идиотизма - 60%

Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...

Это сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении, его модерирование ведет к половому бессилию, венцу безбрачия и диарее!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КПД индуктогана
СообщениеДобавлено: Вс июн 29, 2014 6:49 pm 
окружённый жидами
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 12:50 am
Сообщений: 8471
Откуда: CCCP
Boris_K писал(а):
Приведите мне хоть один пример где практика показала заметно лучший результат (по скорости и/или КПД) чем расчёт в ФЕММ! Было бы интересно глянуть, но пока я подобного не встречал.

Были похожие результаты, правда не намного, вот тут самая большая разница:
viewtopic.php?f=3&t=2639&start=280 по FEMM должно было 62м/с, а вышло 185м/c

Ну, а как правило FEMM в большую сторону прибавляет, думаю от этого вам легче точно не будет, когда он КПД в 30% начитает, а при эксперименте и до 5% не дотянет ;)

_________________
System must die!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КПД индуктогана
СообщениеДобавлено: Вс июн 29, 2014 7:57 pm 

Зарегистрирован: Чт мар 21, 2013 1:23 pm
Сообщений: 52
Цитата:
Были похожие результаты, правда не намного, вот тут самая большая разница:
viewtopic.php?f=3&t=2639&start=280 по FEMM должно было 62м/с, а вышло 185м/c

Это я уже видел, и в рассмотрение не беру, т. к. на видео ни выстрела, ни поражённой мишени :facepalm:

Цитата:
Ну, а как правило FEMM в большую сторону прибавляет, думаю от этого вам легче точно не будет, когда он КПД в 30% начитает, а при эксперименте и до 5% не дотянет
Да когда это ФЕММ насчитывал 30 % ?? :shock: Лично я по тому скрипту для гаусса просчитал около 400 конфигураций, с разными калибрами (от 2 до 50 мм), и КПД был максимум процента 4.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КПД индуктогана
СообщениеДобавлено: Вс июн 29, 2014 8:06 pm 
окружённый жидами
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 12:50 am
Сообщений: 8471
Откуда: CCCP
Вот тут:
pessimist писал(а):
Здравствуйте старожилы. Вопрос новичка:
в femm было получено кпд на одной катушке в 2.89% и скорость вылета 30,8 м/с.
На сколько получится приблизиться к этим параметрам при сборке?
Может быть, что он просто ошибся в расчетах и не получится даже метра в секунду?
Такой вопрос возник в связи с тем, что при изменении значения "Пуля в катушке (мм)" на 1мм, femm выдал 30% кпд и более 100 м/с.
P.S. ответ - собери и узнаешь я предвижу и сам себе его уже дал. Интересны ответы отличные от того который дал сам себе.
P.P.S Значения
Изображение

posting.php?mode=quote&f=3&p=176723

_________________
System must die!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КПД индуктогана
СообщениеДобавлено: Пн июн 30, 2014 4:59 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 30, 2013 7:34 am
Сообщений: 1548
ну что и требовалось доказать
если нет ума то фемм не поможет
асло там не фемм глючит а оболоску скрипта прописанную в в эксель

_________________
Houston, I have a bad feeling about this mission.
я томат


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КПД индуктогана
СообщениеДобавлено: Вт мар 01, 2016 5:41 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 13, 2015 1:44 pm
Сообщений: 131
Boris_K писал(а):
Цитата:
С гаусса и 50% можно получить, если кусок лома использовать в качестве снаряда.


:facepalm: Не получить и близко с гаусса такой КПД. И длинный снаряд тут не особо спасает. Ты помоделируй в FEMM, и увидишь. Для одноступа КПД в лучшем случае единицы %. Даже в случае суперсогласованного многоступенчатого (что любителю сделать весьма проблемно) КПД вряд ли перевалит за 10 %.

ладно не пизди епта я на 4 ступенях 6.5 кпд получил не напрягаясь если еще 4 ступениЯ добавить кпд около 15% будет моделировал и считал с помощью фемм.на практике подтверждается


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

 

Яндекс цитирования
Русская поддержка phpBB