Оружие будущего

Форум про оружие будущего
Текущее время: Вс дек 17, 2017 1:01 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Гаусс vs индукционник
СообщениеДобавлено: Вс мар 24, 2013 3:49 pm 

Зарегистрирован: Чт мар 21, 2013 1:23 pm
Сообщений: 52
Не очень понятно то, что форум про гауссы в несколько раз оживлённее темы индукционников, хотя по идее у них одни преимущества, взять даже простой индукционник, стреляющий пулями, а не кольцами, то есть аналогичный гауссу, но работающий на выталкивание из катушки: нет траблов с отключением катушки в нужный момент, и обратным действием, нет заморочек с насыщением ферромагнетика (т. к. там используются неферромагнетики). По идее гораздо проще даже на таком получить скорости выше 100 м/с. Или я ошибаюсь в чём-то? И как у него с КПД по сравнению с гауссом? Гуглил, инфы мало...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гаусс vs индукционник
СообщениеДобавлено: Вс мар 24, 2013 5:32 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 9:32 pm
Сообщений: 1507
Откуда: с раёна
Скорости то да, но технические требования к ним (и компонентам, что печально) несколько выше. Гаусс будет стрелять даже сделанный "от балды", индукционник же не обязан.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гаусс vs индукционник
СообщениеДобавлено: Вс мар 24, 2013 5:45 pm 

Зарегистрирован: Чт мар 21, 2013 1:23 pm
Сообщений: 52
Ха, так все за скоростями и гонятся! Лучше раскошелиться на компоненты и получить зачётный девайс, чем получить УГ 30-40-50-60 м/с на бюджетных компонентах... А от балды никто и не собирается делать, я собираюсь подойти с умом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гаусс vs индукционник
СообщениеДобавлено: Вс мар 24, 2013 5:48 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 9:32 pm
Сообщений: 1507
Откуда: с раёна
Не все. Хотя подход у тебя правильный.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гаусс vs индукционник
СообщениеДобавлено: Вс мар 24, 2013 6:15 pm 
Админ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 12:02 pm
Сообщений: 10820
Откуда: Пермь
индуктоган конечно лучше, но для результатов там нужны киловольты, килорубли, прямые руки и сопромат


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гаусс vs индукционник
СообщениеДобавлено: Вс мар 24, 2013 7:41 pm 

Зарегистрирован: Чт мар 21, 2013 1:23 pm
Сообщений: 52
Прямые руки присутствуют, килорубли - не проблема, сопромат... ну тут главное прочную катушку сделать, обильно залить эпоксидкой, возможно в корпус от чего-то, и прочно её установить на продуманную раму. Реально ли дома получить на обычном индуктогане (который пульки кидает а не кольца), 150 - 200 м/с? Кольца совсем неохота кидать, аэродинамика нифпезду, да и готовить/искать труднее...

А индукционник тоже бесшумно стреляет, или бахает из-за замыкания нескольких кВ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гаусс vs индукционник
СообщениеДобавлено: Вс мар 24, 2013 9:23 pm 
Старый раздолбай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 27, 2009 6:19 pm
Сообщений: 1836
Если индукционник на разрядниках, он грохочет почти как огнестрел.

Работает он, действительно, на киловольтах. Причём, чем этих киловольтов больше, тем выше у него КПД. Т.е. с мобильностью уже большие проблемы.

Снаряды цилиндрической формы он ускоряет хреново. Нужно несколько ступеней со сложной системой коммутации.

Вот и сравнивай.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гаусс vs индукционник
СообщениеДобавлено: Вс мар 24, 2013 9:32 pm 

Зарегистрирован: Чт мар 21, 2013 1:23 pm
Сообщений: 52
Даже хреновее чем гаусс? И на чём другом может быть, кроме "разрядников" (а что это?)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гаусс vs индукционник
СообщениеДобавлено: Вс мар 24, 2013 9:51 pm 
Старый раздолбай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 27, 2009 6:19 pm
Сообщений: 1836
Разрядник- это 2 рабочих электрода и, опционально, один поджигающий. Дальше- гугль в помощь или ещё что.

Можно ещё высоковольтными тиристорами эти катушки перемыкать, но высоковольтный тиристор - железяка большая и тяжёлая.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гаусс vs индукционник
СообщениеДобавлено: Вс мар 24, 2013 10:25 pm 

Зарегистрирован: Чт мар 21, 2013 1:23 pm
Сообщений: 52
1) А как он "плохо" метает сплошные пули по сравнению с гауссом, при тех же трудозатратах на изготовление? Всё же получше будет или нет?

2) А с тиристорами будет абсолютно бесшумный выстрел?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гаусс vs индукционник
СообщениеДобавлено: Вс мар 24, 2013 10:42 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 10:27 am
Сообщений: 2891
Откуда: кому надо и так найдут где я
тиристоры испускают вторичное черенковское излучение, модулируют кривую планка о равновесном гистерезисе отсюда вывод.

_________________
Несмотря на кажущуюся простоту конструкции, на существующей технологической базе мировой науке создать ничего толкового не удалось. (с)

перегрузка


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гаусс vs индукционник
СообщениеДобавлено: Пн мар 25, 2013 2:11 am 
Админ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 12:02 pm
Сообщений: 10820
Откуда: Пермь
Цитата:
ну тут главное прочную катушку сделать, обильно залить эпоксидкой
моим катушкам эпоксидка не помогла :)

Цитата:
А индукционник тоже бесшумно стреляет, или бахает из-за замыкания нескольких кВ?
если у тебя стоят нормальные разрядники (например, ру-62), то звук ничего не будет издавать

Цитата:
1) А как он "плохо" метает сплошные пули по сравнению с гауссом, при тех же трудозатратах на изготовление? Всё же получше будет или нет?
Открою секрет! МОжно сделать пулю из диэлектрика и насадить на нее алюминиевое кольцо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гаусс vs индукционник
СообщениеДобавлено: Пн мар 25, 2013 4:26 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 28, 2012 11:58 am
Сообщений: 151
Откуда: ][ i /\/\ ki
Мне тоже сначала хотелось индукционник, но оценив свои возможности решил начать с гауса. Представление о прямоте своих рук может оказаться ошибочным. Так было и у меня...

С моей позиции (не факт что она правильная) тебе лучше попробовать запилить простенький гаус из копеешных компонентов. Руки прямые? Одноступ меньше чем за неделю сделаешь. Тогда и за индукционник берись.

Пусть немного лишние затраты но зато будешь уверен что сможешь сделать.

_________________
Скажем все вместе вредителям нет!
http://vredy.org/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гаусс vs индукционник
СообщениеДобавлено: Пн мар 25, 2013 7:43 pm 

Зарегистрирован: Чт мар 21, 2013 1:23 pm
Сообщений: 52
Цитата:
Открою секрет! МОжно сделать пулю из диэлектрика и насадить на нее алюминиевое кольцо!
Не думай что я такой слоупок. Нужны именно доступные снаряды, а геморроиться с изготовлением каждой или почти каждой пули - то ещё удовольствие.

Цитата:
Пусть немного лишние затраты но зато будешь уверен что сможешь сделать.
Я и так уверен, потому что до этого уже много чего руками сделал. Да и в 25 лет какбэ уже не такой лолка, как в 15 - 20.

Левеллин, а если катушку прямо целиком поставить в цилиндрический корпус и просто залить доверху хорошей эпоксидкой - неужто не выдержит?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гаусс vs индукционник
СообщениеДобавлено: Пн мар 25, 2013 8:10 pm 
Админ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 12:02 pm
Сообщений: 10820
Откуда: Пермь
Цитата:
Не думай что я такой слоупок. Нужны именно доступные снаряды, а геморроиться с изготовлением каждой или почти каждой пули - то ещё удовольствие.
Берешь алюминевую трубу, нарезаешь ее на кольца и насаживаешь на пластиковые стержни. В чем проблема?

Цитата:
Левеллин, а если катушку прямо целиком поставить в цилиндрический корпус и просто залить доверху хорошей эпоксидкой - неужто не выдержит?
зависит от колва поданных килоджоулей и правильности расчета


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гаусс vs индукционник
СообщениеДобавлено: Вт мар 26, 2013 9:59 am 

Зарегистрирован: Чт мар 21, 2013 1:23 pm
Сообщений: 52
Цитата:
Берешь алюминевую трубу, нарезаешь ее на кольца и насаживаешь на пластиковые стержни. В чем проблема?
Что-то мне пока не попадались алю трубочки диаметром 7 - 15 мм. Да и толщина её стенок должна быть оптимальной (это предмет отдельного разговора). Пластик под неё тоже искать, ну да ладно, можно просто залить в трубу эпоксидку и так и нарезать. Только хочется чтобы снаряд имел высокую плотность, тогда и лететь лучше и дальше будет... А это только металл...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гаусс vs индукционник
СообщениеДобавлено: Вт мар 26, 2013 11:04 am 
Админ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 12:02 pm
Сообщений: 10820
Откуда: Пермь
что значит не попадались? Они есть в любом строительном гипере, а также на рынке у дедков и металлобазах. В 25 лет пора бы знать! Пластик тоже продается на каждом углу. МОжешь хоть на деревянный штапик насадить.
Что то у меня складывается впечатление, что ты на самом деле не собираешься ничего строить, а просто потрепаться зашел


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гаусс vs индукционник
СообщениеДобавлено: Вт мар 26, 2013 2:29 pm 

Зарегистрирован: Чт мар 21, 2013 1:23 pm
Сообщений: 52
Строить собираюсь, но только если будет что-то стоящее. Поэтому хочется вначале выяснить все узкие места. Как-то не хочется пукать лёгкими пульками, они будут стабильно лететь не дальше нескольких метров. В этом плане гаусс привлекательнее.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гаусс vs индукционник
СообщениеДобавлено: Вт мар 26, 2013 7:51 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 8:24 pm
Сообщений: 1163
0,7г это лёгкая пулька?
Тем не менее, такая пулька летит точно в цель до 50м.
Из пневматики, разумеется

_________________
Главное — вовремя обзавестись хорошими мозгами!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гаусс vs индукционник
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2013 8:11 am 

Зарегистрирован: Чт мар 21, 2013 1:23 pm
Сообщений: 52
vint писал(а):
0,7г это лёгкая пулька?
Тем не менее, такая пулька летит точно в цель до 50м.
Из пневматики, разумеется

Ну дык зависит это от плотности материала, а не от массы пульки! Летит точно 50 м она потому, что стальная! Учи матчасть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

 

Яндекс цитирования
Русская поддержка phpBB