Оружие будущего

Форум про оружие будущего
Текущее время: Чт окт 18, 2018 11:10 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: гаусс без насыщения
СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2011 9:14 pm 
пантера
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 11:15 am
Сообщений: 8014
товарищ мышъ писал(а):
Камрад поддерживаю! Не хер воротить мудрёные схемы ради кпд с кошачий х..й
нужно морчится над повышением КПД - бля у годных электродвигателей оно более 90%, а у г.г max 5%, а принцип то один. ;)

:shock: Не ожидала конечно...
При старте и разгоне электродвигателя КПД тоже не блещет. А в гг разгон только и происходит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гаусс без насыщения
СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2011 9:32 pm 
идиот какой-то
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 10, 2008 3:21 pm
Сообщений: 595
Откуда: Москва
наверно имелось ввиду что силы действующие на снаряд/якорь одной природы
опять к двигателям пришли :facepalm:

_________________
大切な物 protect my balls!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гаусс без насыщения
СообщениеДобавлено: Пт апр 15, 2011 5:19 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 6:19 am
Сообщений: 514
Да, дdигатели - это немного не то :mrgreen:.
Но, на мою желание опробовать сию конструкцию влияютс след. факторы:
1. Втягивание - ну это вообще какой-то удодский механизм, не находите? Очень неэффективные силы, насыщение железяки, проблемы с позиционированием, с наведенными токами (которые отталкивают), да и вообще, детский сад какой-то (в плане идеи)
2. Конструкцию я вынашиваю уже давно, тут и насыщения нет, и вихревые токи на пользу. Есть еще один довод насчет эффективности. Все ведь знают, что рельса рулез в плане КПД (ну, по сравнению с, конечно :)). Так вот, моя конструкция (если подумать), напоминает "круглую" рельсу, что позволяет надеяться на ее эффективность. Если сильно приспичит, можно попробовать выкинуть индуцирующую катушку и организовать прямую токоподачу, как в рельсе (только пулю тогда мотать лентой придется)

ЗЫ: Только что подумал (да да! и такое бывает) - придется как-то по-другому мотать ускоряющую катушку, иначе поле будет не тем. (эх, не те нынче поля пошли!)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гаусс без насыщения
СообщениеДобавлено: Пт апр 15, 2011 10:05 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 10:27 am
Сообщений: 2891
Откуда: кому надо и так найдут где я
читал не осилил

_________________
Несмотря на кажущуюся простоту конструкции, на существующей технологической базе мировой науке создать ничего толкового не удалось. (с)

перегрузка


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гаусс без насыщения
СообщениеДобавлено: Пт апр 15, 2011 7:09 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 8:31 pm
Сообщений: 1373
я как бы читал где то с 5 разу понял что сей девайс будет хавать енергии больше намного чем думает его автор.Для первых опытов рекомендую приспособить постоянные магниты(есно неодим)для проверки хотя бы работоспособности системы.И по этому считаю чем сложнее принцип ускорения-тем больше батарея капов или несколько батарей придётся задействовать,какой же тут прирост КПД?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гаусс без насыщения
СообщениеДобавлено: Пт апр 15, 2011 10:10 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 6:19 am
Сообщений: 514
Ну, я тоже думал про подмагничивание, но оно с импульсными магнитными полями и рядом не стояло. Насчет простоты конструкции - суждение весьма и весьма спорное, потому как ни на что не опирается. Проще всего взять камушек и кинуть рученькой, очень просто - и КПД огромный. И "принцип ускорения" тут очень даже простой.
Кстати - хавать энергии сей девайм будет ровно столько же, сколько и любой другой гаусс - сколько есть, чтолько и схавает :lol:
И вот еще что, я тут намотал катушку из говна и палок, чисто проверить, еще не пулял. Но вопрос уже возник. Из чего можно наделать немагнитных пуль? Может продаются какие-нибудь медно-латунные гвозди, или дюралевые, что-нибудь в этом духе пожно купить?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гаусс без насыщения
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2011 1:28 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 12:11 am
Сообщений: 129
продаются двух-трёх-четырёх жильные кабеля с жилами толщиной до 1 см.

_________________
многоступ на комбинированном ключе ИГБТ + тирик - 40%, купить игбт, домотать катушки.
Часы на ИН - 50% - собрана плата управления, спаяны панельки, надо купить 3 микры


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гаусс без насыщения
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2011 1:40 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 6:19 am
Сообщений: 514
Я тут подумал - из олова отлить можно. Зато на любой диаметр и форму. Как только серьезно деформироваться в полотенце начнут - значит есть результат :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гаусс без насыщения
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2011 11:26 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2007 1:56 pm
Сообщений: 2127
Т е толкающая катушка намотана так, что ее ось проходит поперек ствола? Тогда, если представить снаряд в виде постоянного магнита (т е уже намагниченного), выходит, что толкающая катушка никак не будет действовать на пулю в направлении "вдоль ствола".

А если намотать подругому, то помоиму, как ни крути, выходит обычный индукционник.

ЗЫ Насчет двигатель vs гаусс : не надо забывать, что в гауссе активные потери большие, за один холостой выстрел уже 60% энергии гарантированно улетучивается.

_________________
Текущие проекты: кровопролитная борьба с с 51ой за светлое будущее MCIS, зонд для конкурса CanSat. Пытаюсь вернуться к проекту гаусса.


Последний раз редактировалось petru-nick Сб апр 16, 2011 11:48 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гаусс без насыщения
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2011 11:42 pm 
окружённый жидами
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 12:50 am
Сообщений: 8471
Откуда: CCCP
Цитата:
Из чего можно наделать немагнитных пуль? Может продаются какие-нибудь медно-латунные гвозди, или дюралевые, что-нибудь в этом духе пожно купить?

латунный пруток есть разных диаметров, думаю для твоих целей покатит,
вот к примеру http://msk.pulscen.ru/products/latunny_prutok_5715984, а так практически на любом стройрынке или в крупном хозмаге купить можно

_________________
System must die!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гаусс без насыщения
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2011 1:07 am 
темный джедай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2007 4:15 am
Сообщений: 8818
Откуда: Сахалин
имо тут лучше люминь юзать, бо он легкий... а для большей простоты изготовления (и ускорителя и снарядов) - делать сечение снаряда уплощенным

ЗЫ. субж похож на реконекшн-ган однако

_________________

азотный ТЕA-лазер - допиливаю
тесла искровая - надо искровик... ну и соединить все
накопительная установка на 5 кДж - надо зарядник и место для пыщей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гаусс без насыщения
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2011 6:29 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 6:19 am
Сообщений: 514
petru-nick писал(а):
е толкающая катушка намотана так, что ее ось проходит поперек ствола? Тогда, если представить снаряд в виде постоянного магнита (т е уже намагниченного), выходит, что толкающая катушка никак не будет действовать на пулю в направлении "вдоль ствола".

Будет, потому что пуля не ферромагнетик, а кусок металла с током.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гаусс без насыщения
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2011 2:55 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2007 1:56 pm
Сообщений: 2127
Если представить толкающую катушку в виде магнитного поля, вектора которого препендикулярны оси ствола, а пулю в виде колец с током, оси которых совпадают с осью ствола, а их плоскости препендикулярны оси ствола, и применить правило левой руки к этим кольцам, то получим лишь крутящий момент, и проекция всех сил на ось ствола будет равна нулю. Тогда как если применить этот подход к гауссу или индукционникам или рельсе, то все ускоряющие силы хорошо видны.
Ну,конечно, в реале из-за неоднородности поля могут и возникнуть какие-нибудь силы, но это будет фигня.

_________________
Текущие проекты: кровопролитная борьба с с 51ой за светлое будущее MCIS, зонд для конкурса CanSat. Пытаюсь вернуться к проекту гаусса.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гаусс без насыщения
СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2011 6:09 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 6:19 am
Сообщений: 514
Такие рассуждения частично верны. В силу природы индукционных токов будет много "микроколец". Но, если, например, высверлить у снаряда середину, сделав его более похожим на кольцо, то имеются основания полагать, что в итоге по кольцу будет протекать ток, ориентированный в 1 сторону, а этом прекрасном случае никакого вращающего момента не будет, снаряд будет толкаться исключительно по оси.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гаусс без насыщения
СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2011 10:58 am 
окружённый жидами
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 12:50 am
Сообщений: 8471
Откуда: CCCP
Вот нарыл пару советских учебных короткометражек посвящённых линейным электродвигателям и их устройству.Думаю в тему будет. Может кто что полезное для себя почерпнёт :D
http://tube.sfu-kras.ru/video/269
http://tube.sfu-kras.ru/video/268
ЗЫ: смотреть можно любую фильмы практически одинаковые.

_________________
System must die!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гаусс без насыщения
СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2011 7:31 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2007 1:56 pm
Сообщений: 2127
Цитата:
Такие рассуждения частично верны. В силу природы индукционных токов будет много "микроколец". Но, если, например, высверлить у снаряда середину, сделав его более похожим на кольцо, то имеются основания полагать, что в итоге по кольцу будет протекать ток, ориентированный в 1 сторону . . . .


Ну ведь одно и тоже... :?

Изображение
На рисуночке по бокам я изобразил толкающие катушки.

Правда, при определенном dI/dt оно может и вылетит, т к толкающая катушка сама наведет нужные ей токи Фуко вдоль снаряда =)

_________________
Текущие проекты: кровопролитная борьба с с 51ой за светлое будущее MCIS, зонд для конкурса CanSat. Пытаюсь вернуться к проекту гаусса.


Последний раз редактировалось petru-nick Пн апр 18, 2011 9:50 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гаусс без насыщения
СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2011 7:41 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 6:19 am
Сообщений: 514
petru-nick писал(а):
Ну ведь одно и тоже..

Рисуешь хорошо. Во второй катушке ток разверни, и поймешь, что я пытаюсь сделать. На деле все будет не так гладко, поля в пуле будут переменные (по расстоянию). Так что нужно использовать "отрицательную" часть поля тоже (если кто понял о чем я, если нет, то нарисую в след. раз).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гаусс без насыщения
СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2011 8:15 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2007 1:56 pm
Сообщений: 2127
А, теперь понятно. Что-то не нравится мне поле пускать в катушках навстречу друг-другу (в плане частичного попячивания друг друга на диаметрально противоположных боках пули), но тогда силы действительно в одну сторону. Интересность однако.

_________________
Текущие проекты: кровопролитная борьба с с 51ой за светлое будущее MCIS, зонд для конкурса CanSat. Пытаюсь вернуться к проекту гаусса.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гаусс без насыщения
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2011 7:17 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 6:19 am
Сообщений: 514
Сегодня собрал спаял ключ на тириках и попробовал бабахнуть. Ничего не вышло :(. Оно и понятно. Непонятно чем, непонятно на чем намотанная катушка, с непонятно чем в качестве пули, никак не прилегаюшее к "стволу". Придется делать все по-взрослому :D. Сегодня нашел интернет-магазин, в котором можно купить все из алюминия и меди. Уже положил к себе в корзину 8мм медный пруток и ленту, еще проволки взял. В понедельник будет зарплата - оплачу :D.
Нужно будет как-то по-другому намотать катушки. А то так стрелять плохо будет. Придется прибегнуть к МАТЕМАТИКЕ! 8-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гаусс без насыщения
СообщениеДобавлено: Сб апр 23, 2011 12:55 am 
темный джедай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2007 4:15 am
Сообщений: 8818
Откуда: Сахалин
Цитата:
Сегодня нашел интернет-магазин, в котором можно купить все из алюминия и меди

реквестирую ссылку

_________________

азотный ТЕA-лазер - допиливаю
тесла искровая - надо искровик... ну и соединить все
накопительная установка на 5 кДж - надо зарядник и место для пыщей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

 

Яндекс цитирования
Русская поддержка phpBB