Оружие будущего

Форум про оружие будущего
Текущее время: Ср июн 20, 2018 4:44 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Секционный каркас для ВВ трансформатора - это просто!
СообщениеДобавлено: Вс фев 15, 2015 11:35 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 8:24 pm
Сообщений: 1187
Выложи фотку девайсины... Особенно инверторного транса с сердечником 30*30. А ещё бы видео, где 60 Вт сгорает за секунду (ы)

_________________
Главное — вовремя обзавестись хорошими мозгами!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Секционный каркас для ВВ трансформатора - это просто!
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2015 4:06 am 

Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 5:53 pm
Сообщений: 69
http://savepic.org/6886136.jpg. Он в центре. Разобрал уже все, не нужна такая мощность. На заметку новичкам: китайские кондеры лучше не использовать, у меня идеально пошли вимовские. От диодов зависит частота в схеме на UC , причем самая высокая на r5000f , кц106 в серединке, самые медленные ( но и не убиваемые ) hvm12.Сегодня спалил 40 Вт лампу на ВВ без сердечника, парметры: первичка 0.8 20 в вторичка 0.2 примерно 1200 вит. Кстати 60 вт я спалил акком 4S 1600 mA как и 40 Вт. Но вот предохранитель на 0.5 А никак не получилось :):):)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Секционный каркас для ВВ трансформатора - это просто!
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2015 7:48 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 8:24 pm
Сообщений: 1187
В этом ящичке нет транса с сердечником 30*30. У меян стоял на сварке примерно такого размера и дажи чуть меньше, но выглядит он как транс ебических размеров. У тебя явно меньше.
Всё же пруфцы на пережиг лампы 40 (а 60 ещё лучше) Вт убедили бы меня лучше любых рассказов

_________________
Главное — вовремя обзавестись хорошими мозгами!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Секционный каркас для ВВ трансформатора - это просто!
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2015 8:13 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 1:33 am
Сообщений: 449
Откуда: Раша
эти все лампочки никак не нажгутся....Блять!НАХУЯ вам такая мощность??Вы что людей убивать собрались?.Я недавно отдал другу ЗШ с выходной мощностью около 6 ватт,с питанием от дохлых NiCD батареек,так он на универской вечеринке своего однокурсника им ширнул в бедро,думал что игрушка,весело будет.Чувак пизданулся вместе со стулом и ходить нормально не мог около часа.Оно вам надо,мощность увеличивать??.И да 60 ваттная лампочка от него чуть чуть засвечивалась.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Секционный каркас для ВВ трансформатора - это просто!
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2015 8:25 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 5:53 pm
Сообщений: 69
Вот накинулись :) Транс Ш-образный в центре фото, не измерял штангелем,но он примерно 30мм на 30 мм по габаритным размерам. Насчет мощности - это эксперимент , нравится паять и проводить опыты , мне хватить вполне и 3 Вт для собак .Насчет пруфа для убеждения - не убеждаю , а видео с лампочками полно в инете , да и трафик у меня не безлимитный к сожалению .Теперь по делу- уменьшение размера ВВ транса выкидыванием из него феррита хороший вариант, но приходиться увеличивать витки в ВВ трансе, иначе злость пропадает уже на 15 мм , и почему то диоды у меня вылетают с таким трансом.К сожалению не электронщик,многие вещи постигаю через сгоревшие детали, может кто объяснит в чем дело? Намотал новый транс с 2500 вит на вторичке-злость "удлиннилась" :) .. Опыты продолжаются))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Секционный каркас для ВВ трансформатора - это просто!
СообщениеДобавлено: Чт фев 26, 2015 12:19 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 8:24 pm
Сообщений: 1187
:facepalm: у Ш - феррита, вообще-то, измеряется только центральный керн, а не наружный габарит. По остальному вопросов более нет.

Выкидывать сердечник из ВВ тр., доматывать, отматывать - затея бессмысленная без проведения замеров выходных параметров транса.
Только если импульс имеет амплитуду и длительность на стандартной нагрузке не менее, чем эффективные по биовоздействию, тогда этот транс можно назвать хорошим. "Злость" не пропадает, это срывается ионизация, в первую очередь из за "неправильного" импульса. При правильном импульсе, длинная злая искра получается автоматически.
В пример - Alexandro, при небольшой мощности высокая эффективность, это есть хорошая, годная ВВ часть и ВВ трансформатор в первую очередь

Все это переговорено и пережовано, пардон, до тошноты. Кстати, автором, Ламазоидом, тобишь.

_________________
Главное — вовремя обзавестись хорошими мозгами!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Секционный каркас для ВВ трансформатора - это просто!
СообщениеДобавлено: Чт фев 26, 2015 1:25 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 1:33 am
Сообщений: 449
Откуда: Раша
у меня "злая" если не ошибаюсь до 35 мм или около того тянулась далее разряд становился нестабильным и на 40 мм исчезал,превращаясь в корону..Также хочу сказать-очень полезно ставить параллельно первичке ВВ тр цепочку обратновключенных диодов(напр 3 шт UF4007),они замыкают выхлоп самоиндукции и во 1 облегчают жизнь диодам моста,во 2 ионизация на выходе становится гораздо стабильнее(проверял)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Секционный каркас для ВВ трансформатора - это просто!
СообщениеДобавлено: Чт фев 26, 2015 2:29 am 

Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 5:53 pm
Сообщений: 69
Это я заметил,правда вместо цепочки поставил один HVM12 , но в связи с тем,что стараюсь счас минимизировать размер за счет использования более мелких деталей- первое место чип кондеры , купил правда маловато ,хватит только на половину,еще заказал , второе место на использовании более тонкого провода в ВВ ( вместо 0.2 мм 0.1 мм) с целью уменьшения диаметра секционного ВВ транса , на третьем месте как раз диоды и самое главное питание ( пришли с поднебесной липольки размером с мобильные акки , но с током разряда 20С при емкости 1А. И немного про изготовление секционного каркаса для транса- путем проб и ошибок пришел к выводу,что толщину каркаса к "горячему" выводу вторички желательно увеличить( я делал сначала всю длинну 1.5 мм на фторопласте) счас точу уже где то начиная с половины каркаса с прибавкой по одной десятке на секцию и на последней получается 2-2.5 мм толщины.Почему? Потому что нагуглилось,что диэлектрическая прочность фторопласта около 20 кВ\ мм, а это совсем мало....Кстати прочность полиэтилена 40 кВ \мм :) И еще к слову о полку...- из-за того,что виток примерно равен 50 В на ВВ трансе надо использовать на переходах между секциями полоску фторопласта 0.1мм хотя бы , ставлю каптоновую полоску 25 мкм толщиной-пробоев пока нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Секционный каркас для ВВ трансформатора - это просто!
СообщениеДобавлено: Чт фев 26, 2015 2:42 am 

Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 5:53 pm
Сообщений: 69
Достал старый осцилл (новый жалко))) сделаю шунт и буду подбирать импульс по внешнему виду )))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Секционный каркас для ВВ трансформатора - это просто!
СообщениеДобавлено: Чт фев 26, 2015 2:56 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 1:33 am
Сообщений: 449
Откуда: Раша
Hvm12 же низкочастотные.я их тыкал по 2 шт на выход шокера так чтобы боевой кондер разряжался не последовательно вторичке, а параллельно ей.разряд при этом визуально похож на умножитель.правда в корпус я такой девайс не собирал.на шунт нужны диоды примерно 75 нс 1 кВ, 1А.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Секционный каркас для ВВ трансформатора - это просто!
СообщениеДобавлено: Чт фев 26, 2015 3:46 am 

Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 5:53 pm
Сообщений: 69
Ценное замечание , спасибо. Придеться опять брать R5000F , уже 50 шт загнул :) Гнулись даже по три штуки в цепочке. Ставил FR ры , - еще слабее оказались. Причем они гнуться из-за китайпленочныхкондеров))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Секционный каркас для ВВ трансформатора - это просто!
СообщениеДобавлено: Чт фев 26, 2015 11:45 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 1:33 am
Сообщений: 449
Откуда: Раша
Думаю что пробивались по току..причины-слишком злой преобразователь.ток на выходе инвертера надо ограничивать подбором ограничительного капа.для липо акума-220-470 пф


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Секционный каркас для ВВ трансформатора - это просто!
СообщениеДобавлено: Вс мар 15, 2015 2:58 am 

Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 5:53 pm
Сообщений: 69
Попробую описать, так как у меня не грузятся фото ( инет такой)) .В погоне за миниатюаризацией изготовил несколько трансов ВВ ,не буду описывать все, остановлюсь на компромиссе . Сам каркас из фторопласта, 8 секций шириной 2 мм( под вторичку примерно 1600 витков 0.12 мм ) , 1 мм толщина стенок и одна секция ( с краю каркаса без перегородок ) шириной 9 мм под первичку (0.8 мм 25 витков) , внутренний диаметр 10.5 мм под феррит от строчника кинескопа длинной 30 мм склеенного из двух половинок с пропилом. То есть намотка обеих обмоток на каркасе , вторичка продолжение первички в том же направлении с отводом . Наружний диаметр залитый в 20 куб шприце получился примерно 18 мм , длина 38 мм , дуга как у сварочника)))))). Проверял на двухтактнике на CD 4047 , кондеры ставил разные от 0.33 мкф до 1 мкф ( почему то свечение 75 Вт лампы не сильно отличалось и что самое интересное частота дуги тоже на слух не особо менялась). Питание от липешек 8.4 В 1А 20С и 12.6 В 5 А 30С ( вот тут совсем страшный ,гудящий звук у дуги и среднее горение лампы , провода грелись как и транзисторы за пару сек , как и транс на СБ22 и провода первичка 0.6 мм ) . Короче остановился на такой компоновке , потому что при замене на "плановый" транс все так же работает , но размеры почти в два раза меньше и длина поджига не намного меньше ( примерно 25 мм стабильно, а на "плановом" 35 мм).Будет возможность-выложу фото ( если кому то интересно тут еще эта тема )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Секционный каркас для ВВ трансформатора - это просто!
СообщениеДобавлено: Пн мар 16, 2015 11:57 am 

Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 5:53 pm
Сообщений: 69
Вот. http://savepic.org/7019925.jpg


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Секционный каркас для ВВ трансформатора - это просто!
СообщениеДобавлено: Пн мар 16, 2015 2:25 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 06, 2015 6:52 pm
Сообщений: 60
Sivohin писал(а):

Категорически не поддерживаю исполнение с первичкой на краю.Ток ионизации недостаточен для пробоя плотных материалов.
Был такой шокер "Скорпион" в журнале Радио, это из него способ намотки транса.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Секционный каркас для ВВ трансформатора - это просто!
СообщениеДобавлено: Пн мар 16, 2015 5:25 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 5:53 pm
Сообщений: 69
Есть такое, ионизация меньше, тем не менее 75 Вт лампа горит в полный накал от 12 В, то есть боевой отдает так же и мощность тоже проходит через транс без потерь.Точно такое же исполнение , но на феррите диаметром 6 мм немного хуже работает, возможно феррит не с той проницаемостью.Столкнулся с проблемой пробоя ограничивающего кондера - даже 3.15 кВ пробивает, точнее при измерении показывает почему то пол килоома на автоизмерении , на измерении кондеров показывает совсем маленькую емкость , наверно переборщил с кол-вом витков в первом трансе на вторичной обмотке. Подключал конечно же и 16.8 В 1.6 А 35 С - задымились диоды ( фр 207 по два последовательно везде ) , но не сгорели, лампа ярко вспыхнула и погасла)) Хочу сказать что диаметра провода вторички 0.12 мм вполне хватает для 75 Вт по схеме злого , а для 15-25 Вт хватит и 0.07 мм.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Секционный каркас для ВВ трансформатора - это просто!
СообщениеДобавлено: Пн мар 16, 2015 9:50 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 06, 2015 6:52 pm
Сообщений: 60
Sivohin писал(а):
Есть такое, ионизация меньше, тем не менее 75 Вт лампа горит в полный накал от 12 В, то есть боевой отдает так же и мощность тоже проходит через транс без потерь.Точно такое же исполнение , но на феррите диаметром 6 мм немного хуже работает, возможно феррит не с той проницаемостью.Столкнулся с проблемой пробоя ограничивающего кондера - даже 3.15 кВ пробивает, точнее при измерении показывает почему то пол килоома на автоизмерении , на измерении кондеров показывает совсем маленькую емкость , наверно переборщил с кол-вом витков в первом трансе на вторичной обмотке. Подключал конечно же и 16.8 В 1.6 А 35 С - задымились диоды ( фр 207 по два последовательно везде ) , но не сгорели, лампа ярко вспыхнула и погасла)) Хочу сказать что диаметра провода вторички 0.12 мм вполне хватает для 75 Вт по схеме злого , а для 15-25 Вт хватит и 0.07 мм.

Малопонятны цели Ваших изысканий.Для создания действующего ЗШ достаточно обратиться к креативу
как документу результирующему эксперименты .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Секционный каркас для ВВ трансформатора - это просто!
СообщениеДобавлено: Пн мар 16, 2015 11:36 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 1:33 am
Сообщений: 449
Откуда: Раша
Дак он без феррита чтоли?Тогда первичку надо поверх мотать,желательно сдвоенным проводом,так чтобы она целиком покрывала вторичку.(позаботиться о невозможности пробоя между обмотками)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Секционный каркас для ВВ трансформатора - это просто!
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2015 12:24 am 

Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 5:53 pm
Сообщений: 69
Феррит есть , пришлось ставить "злой" феррит диаметром 10 мм от строчника, поэтому и первичка сбоку,чтоб вписаться в размер .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Секционный каркас для ВВ трансформатора - это просто!
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2015 12:46 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 1:33 am
Сообщений: 449
Откуда: Раша
все равно хуерга будет КМК...сердечник то не замкнут,а индуктивная связь между обмотками считай никакая.Если по воздуху злости нет-значит однозначно гавно.Ибо на лампу оно может и норм работает,но попробуй скажем положить между проводом и цоколем лампы пару слоев кожи(имитация одежды).Если хочешь компактный транс-можно попробовать сделать слоевой без сердечника с мин.начальным диметром вторички.Тут гдето некий Urez83 выкладывал вполне успешные результаты экспериментов.Правда он делал в габаритах полноценного слоевика-но это нахуй не нужно.Все преимущество выкинутого сердечника-это именно уменьшение габаритов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

 

Яндекс цитирования
Русская поддержка phpBB